Reprise du message précédent :
vous vvous enflammez les filles, on parle de claques, pas de fouet.

La pédagogie. Sincèrement, c'est hallucinant la différence de comportement d'une même classe d'un prof à l'autre, ce que les profs ne peuvent plus, par définition, voire. Je crois que c'est très important. Les profs les plus autoritaires ne sont pas les plus écoutés. Ce avec quoi je suis pas d'accord, c'est cette tendance à considérer que les problemes des relations profs-enfants ne sont que du fait des enfants. C'est tri-parti, les enfants, les profs, et probablement un programme un peu inadapté au collège.

 
Alors ça j'en doute franchement.

 
Avant le lycée c'est sur qu'il faut moin d'une heure pour faire ses devoirs.

 
Très mauvaise solution (adoptée dans certains états des EU). Au final, l'enfant se retrouve avec un énorme pouvoir sur les parents: il peut leur faire du chantage. Si tu ne m'autorise pas à sortir à 2h du mat avec mes cop's, ben j'vais gueuler en classe demain et t'aura plus qu'tes yeux pour pleurer ta race.

Apparrement il y a tres peu de monde qui sont pour le geste du gendarme, de meme les auditeurs des radio ou j'ai entendu la nouvelle. Est ce qu'il y a possibilité que la plainte soient retiré.  
 
Bien sur, je suis avec le prof. Une garde vue pour une baffe... pff

Nan mais clair, à les entendre, ça parle de bourreaux et violeurs d'enfants  

edit: par contre mon long post a été zappé on dirait lol.

 
Non mais si ça se trouve la gamine elle n'était pas à l'école ce jour-là et n'a pas su quels devoirs il y avait à faire, si ça se trouve elle raté la leçon et ne sait pas faire ses exercices, si ça se trouve elle était trop mal pour travailler...

Tous les formateurs/profs/ ... que j'ai déjà eu en stage que ce soit sur l'autorité ou la gestion de classes difficiles tenaient le même discours: ne pas annoncer ce qu'on ne tiendra pas, et faire tomber la punition quand on l'a 'promise'.

 
mais +1
on sous estime le pouvoir d'entrainement que quelques uns peuvent parfois avoir sur le reste du groupe...
si un prof n'a pas les moyens legaux pour faire comprendre a un gamin qui l'insulte que ca, c'est une barrière de franchie, c'est bordel généralisé assuré

certains ont l'air de sur évalué la portée d'une claque. Encore ce serait celles d'un demenageur mais bon les profs c'est des intellectuels

 
Non mais l'histoire est un peu plus compliquée que ça apparemment.

Donc un père peut dans certaines circonstances frapper son fils ? C'est "moins grave" ?

 
Et les parents ...

Il semblerait.

 
Une claque c'est un coup, par conséquent ça fait mal (parfois beaucoup).
 
Et ce genre de pratiques ne me semble pas pertinent parce que la claque n'explique pas pourquoi il faut ou ne faut pas faire telle chose.  
 
Comme en témoignent certains commentaires ici, "moi je faisais pas ci parce que je savais que mon père allait m'en coller une", personne ne dit "moi je faisais pas telle bêtise parce que je savais que ça n'était pas bien".
 
C'est tout.

Tout à fait d'accord avec toi depuis le début.
 
Et comme dit dans mon long post qui est parti dans les entrailles du topic, les faits et le contexte commence à changer et semble remettre en cause le professeur par sa violence non légitime et superflue (en dehors de la claque).
A partir de là, rien n'est plus sage d'attendre ce qui s'est réellement passé, car il y a quand même des choses qui manquent.

 
 
ben tu verra quand t'aura des gamins hein
 
quand il tentera de marcher au chantage pour obtenir ce qu'il veut, te pourrir la vie, tu pourra experimenter ta theorie du dialogue tout puissant (et a tout age) je te souhaite vivement que ca marche sinon tu va en chier jusqu'a ce qu'il quitte le domicile...

 
 
C'est justement ce que pense la plupart esgens de ce topic   (moi en tout cas)
Les parents se considèrent comme les clients de l'école, ils y achètent le service de faire garder leur gosse, donc comme le client est roi, le gosse est roi et les parents aussi!
Vive le consumérisme décliné à outrance!!!

tu ne sais donc pas non plus ce qu'est l'autorité, puisque tu confonds avec la pédagogie.
Sincérement, je voudrais bien te voir une journée avec mes classes, et on verrait ce que tu garderais de ton beau discours de l'affectif/pédagogie... (pas la peine de lancer un pseudo-débat sur les programmes de collège - faudrait déjà les connaître en profondeur pour en parler, et je n'ai pas la prétention de les connaître parfaitement, sauf celui de maths - restons-en un minimum au sujet du topic)

T'as eu des gens qui avaient des classes, pas des planqués qui te parlent des élèves sans en avoir jamais vu un    
 

J'ai reconnu ça un peu plus haut    

 
Ben parce que c'était explicite non ?
Ton père va pas te coller une baffe pour te féliciter ? C'est bien ! et paf une claque.
Quand tu te prennais une claque c'est parce que FORCEMENT (à moins d'avoir des parents qui battent les parents) ce que tu viens de faire n'est pas bien. Nan mais franchement....

il y a quand même un sacré renversement des choses:
 
Dans le temps, tu te prenais une baffe à l'école pour presque rien, histoire de t'apprendre à vivre et à écouter attentivement.
 
Maintenant, le prof peut se faire injurier en public et doit se tenir de façon stoïque, supporter l'agression, la honte devant les autres élèves, en espérant que l'administration voudra bien punir l'élève sans lui trouver trop de circonstances atténuantes et que cette punition aura un effet sur l'élève (qui parfois s'en tape complètement). Pas s'étonner ensuite que l'ego du prof et son moral en prennent un méchant coup.
 
Métier mal payé.

oui, effectivement
(c'était justement pour appuyer ta remarque )

 
Pourquoi c'est pas bien ?

C'est pas le cas partout  

Je n'ai pas dit que les insultes étaient finalement pas très grave, c'est incroyable, ça, j'ai dit que c'était moins grave qu'un prof qui fait ce dont les médias parlent, et que donc la position des gens descendant à fond l'enfant et enscençant le prof tout à fait gratuitement était tout à fait inconvenante.

 
Pourquoi insulter c'est pas bien ?

 
Non, la claque n'explique pas, mais elle marque la limite. Ensuite, viennent les explications, si nécessaire, mais je crois que l'enfant en question savais très bien pourquoi il l'a prise celle là.
Malgré tout, une claque est un signe d'échec et il est intéressant d'étudier ce qui à amener cette situation, car ça ne signe pas obligatoirement l'échec de l'enseignant (peut être celui des parents ?). SAuf si celui-ci est coutumier du fait ..
 

tiens je te rafraichis la mémoire:

et surtout

Tout à fait d'accord avec yoyo173.
Ceci, pour revenir à l'explication de la claque:

Tu mets une claque à ton gosse parce ce qu'il a fait c'est pas bien, au moins il saura qu'il n'a pas à le refaire.
Si tu lui expliques "oui, mais tu sais, dire connard à ton professeur, c'est pas bien ..", très souvent, ça rentre dans une oreille, et ça sort de l'autre. Et ça, je le vois presque tous les jours. Je pense qu'une bonne claque méritée permet de laisser l'explication ancrée dans la cervelle.

Je pense qu'en réalité un bon professeur se distingue par son charisme et non par le nombre de punitions qu'il distribue. Et malheureusement le charisme fait défaut à de nombreuses personnes.
 
Ca me fait penser à deux de mes profs de 2nde. L'un était un prof de physique, un parfait trou-du-cul, complètement égocentrique et aucunement pédagogue. L'autre était un professeur de français, avec un humour très à froid, mais très sérieux et très strict.
 
Le prof de physique ne savait pas du tout tenir notre classe, c'était le gros bordel pendant ses cours, il gueulait comme un âne pour demander le silence, il passait dans les rangs en remuant nos affaires sur nos tables, histoire de chercher si on ne faisait pas autre chose qui n'avait aucun rapport avec la physique-chimie... Bref, une vraie burne.
 
Pendant le cours de notre prof de français, on aurait entendu une mouche voler, pourtant c'était un prof qui parlait toujours très doucement, il ne montait jamais le ton. Il a même réussi à me faire pleurer en me demandant simplement de me taire.
 
 
La différence entre ces deux profs ? La crédibilité. Un prof qui perd son sang-froid perd toute crédibilité devant une classe qui, pourtant, sait se faire "mater" par d'autres enseignants.
Pour info, le prof de physique a été traité de "con" par notre prof principale et s'est fait renvoyer du lycée pour incompétence.
 
Un mec qui a le charisme d'un mollusque ne peut pas imaginer pouvoir devenir enseignant. Il devrait y avoir un suivi à l'IUFM pour ce genre de chose. Des cours de développement personnel, ou je ne sais quoi d'autre, pour montrer aux profs comment faire marcher une classe sans qu'il y ait de dérapage et, surtout, sans employer la force physique.

 
Certains gosses ne comprennent vraiment pas pourquoi et recommenceront dès qu'ils n'auront plus leurs parents sur le dos.
 
Le but c'est de faire comprendre à son gamin qu'il faut être courtois pour ne pas blesser la personne en face.
 
D'ailleurs si c'était compris par tant de monde, on n'aurait pas autant de gens agressifs sur les forums.

Désolant cette histoire mais symptomatique aussi de la galère que doivent vivre beaucoup de professeurs avec un pourcentage d'élèves indisciplinés et insolents qui doit être en augmentation constante...le fameux syndrôme des "enfants rois" et la conduite passéiste des parents doivent y être aussi pour quelque chose
 
J'espère que l'elève sera sanctionné pour sa conduite et que le père aura aussi un cours de discipline (le comble pour un gendarme) parentale à suivre...
 
Quand au professeur un blame appuyé aurait suffi...Je suis pour le retour de la discipline qui dans le fond ne ferait vraiment pas de "mal" ( si j'ose me permettre du terme ) à certains !

Bon, au lit les connards, y'a école demain, et il faudra avoir les paluches en pleine forme    
 

 

 
OK va dans le 5e meilleur collège privé parisien et tu me diras si les devoirs prennent moins d'une heure.

A vrai dire, je me suis mal exprimé, je parlais de la pédagogie de la même manière que toi de l'autorité : le fin mot de l'histoire de l'éducation. Bref.
 
Sinon, c'est quand même marrant les petites piques hors sujets comme ça, genre je suis hors sujet parce que j'ai juste évoqué un truc dont je n'ai pas dit que je voulais parler...

Désolé, mais rare sont les gamins qui comprennent avec les mots.
Tu auras beau leur répêter que c'est pas bien, y en a qui continueront quand même, jusqu'à ce que la calotte tombe.
C'est du vécu.  

 
Faut pas croire tout ce que dit la télé...Ni tout ce que disent les témoins...
Bref, j'crois qu'il vaut mieux en rester sur le débat de fond: où va le monde?

au deuxième feu, à droite

Les coups des profs vers les enfants plus importante que les insultes des enfants vers les profs? Ah oui j'assume complètement C'est franchement facile de sortir complètement du contexte