Reprise du message précédent :
Drap

Ils refuseraient. Ils préfèrent ne rien payer, profiter de la vie et nous laisser des épluchures d'orange.

J'ai toujours proposé de taxer les cartes grises des véhicules particuliers en fonction de leur poids et du nombre de places.

Taxer, toujours taxer. La maladie de ce pays.

 
C'est assez dingue ce comportement de toujours vouloir tout taxer    
 
Moi, niveau taxes, ce que j'attends c'est une évolution des frais de notaires. Sans changer le revenu global de cette taxe j'aimerais beaucoup qu'elle soit corrélée à la performance thermique du bien. Pour du passif, le montant serait égal aux émoluments du notaire sans aucune taxes, et pour une passoire ça pourrait aller jusqu’à x5 par rapport à aujourd'hui.
 
En 10 ou 15ans on aurait un parc immo sérieusement rénové, et une sérieuse baisse de consommation énergétique. EN plus de booster le BTP.
 
Pour être raccord avec le topic, ça obligerait les BB (entres autres) à investir dans leurs locatifs et RP pour espérer toucher la PV tant méritée  

Quand je parle de taxer, c'est pas en plus de l'existant, c'est en remplacement ou adaptation des malus actuels qui ne tiennent compte que du Co² rejeté.

 
Il y a juste à donner les Alpes Maritimes à Monaco, les vieux sont déjà sur place.

Salut duck

J'ai enfin craqué x)

Han c'est comme ca qu'il faut faire ici ? Je kiffe

 
 
Il faut dire pour être honnête que leurs besoins étaient nettement plus faible qu'aujourd'hui, et leurs achats bcp plus durable. L’électroménager, l'ameublement durait minimum 15ans (et souvent 20ans), il n'y avait bien sûr pas internet/la téléphonie, une grande partie d’entre eux faisait du jardinage, les vacances c'était souvent en camping municipal à 200km maxi, il n'y avait pas cette mode qui consiste à tout changer tout les 2ans et consommer n'était pas un effet de mode . . .  
 
Une chose leur coutait cependant bcp plus cher qu'a nous, c'est la voiture. Déjà la fiabilité était à des années lumières des voitures actuelles (avant 90 on croisait très souvent des bagnoles arrêtées capot ouvert) , mais en plus la vidange c'était tous les 10000 km .
 
Bref nous nous faisons entuber par les sirènes marketings, la baisse de qualité générale, et la mode de tout payer en "forfait" sans posséder  

 
et ça tombe plutôt bien, en général plus un véhicule est lourd, plus il glougloute du fuel donc plus il crache du co2

Pour l'électroménager je suis pas sûr que ça durait plus longtemps.

 
 
S'passe quoi sur l'topic lô

Bah merde alors, c'est parce que j'ai un téléphone portable d'il y a 3 ans que mon loyer bouffe 1/3 de mon revenu disponible. Et qu'un appart coute 400 loyers à l'achat.

On ramène des gens de krack immo.

mouais. l'électroménager coutait une blinde. et plus fiable, bof, j'ai un lave linge que j'ai payé 300 balles en 2004, il tourne encore sans problème. et au moins il essore a 1200 tours, pas a 600 comme les vieux tromblons des années 80.

la chose sur laquelle on se fait clairement enfler maintenant, c'est l'immobilier (a cause du foncier principalement) et les interdictions a la con a profusion alors que pour les bb c’était open bar sur a peu près tout. pour le reste, je préfére largement le monde technologique actuel a celui d'il y'a 30 ans.

Bon plan ça

Si tu as un autre moyen de dégager ces saloperies de chicanes mobiles pour BB je suis preneur  

 
Je suis nouveau aussi, je me lance je sais pas si c'est la bonne méthode mais je le sentais comme ça

 
Yep !
J'arrive directement de là

Idem. J'ai jamais eu de machine à laver en panne ou de frigo défaillant.
 
TV mouai, on les change trop souvent de nos jours (on doit pas être bcp à avoir un tv déjà et surement pas un truc qui a 10 ans ).

 
bienvenue chez toi  

 
la TV, ce truc de BB pour mater pernaud en mangeant    
 

Pub sur le topic immo, l'Arlésienne de la baisse.

C'est prosélyte, c'est chic.  

 
Je crois qu'il y a déjà un gros gang du topic Paris vs. Province.
La très prochaine votation Prévoyance 2020 en Suisse pourrait donner lieu à de la propagande.
Les enjeux sont l'équilibre prévoyance public/privé et sur qui on tape.
 
https://www.letemps.ch/suisse/2017/ [...] otte-baton

Comme te le disent très bien nos confrères du topic :

L'électroménager est à la fois plus durable et moins gourmand en énergie qu'avant, tout en étant moins cher.

Quant à la culture du jetable, c'est précisément avec les BB qu'elle s'est mise en route à fond les ballons, avec la mode du vêtement jetable notamment, du remplacement des chiffons par du papier (sopalin, mouchoirs), le suremballage, etc ...

La génération silencieuse a également vécu et accepté ce changement. Quand les parents des BB ont commencé à devenir vieux, on était déjà totalement rentré dans l'ère de la consommation de masse. Ce phénomène a démarré en Europe de l'Ouest dès les années 1960 et a décollé dans les années 1970, avec la "culture de la bagnole", celle de l'arrivée des supermarchés.

 
Plus il est léger, moins tu utilises de matière pour le fabriquer, moins tu uses les pneus, les freins... C'est aussi ça l'écologie, pas seulement la consommation de carburant.

Vive la mowtoe.

 
et ou est le problème ?  
 
tu veux un truc gros et lourd ? tu payes en general cher a l'achat, cher en carburant, en entretient. en plus d’être taxé parce que tu craches 300g de co2 au km.
 
tu prends un truc leger, tu payes moins.
 
ce que tu préconise, c'est ce qui existe déjà. seulement, il y'en a qui ont les moyens et/ou qui s'en foutent (le camping car, quand tu as compté tout ce qu'il te coute, tu peux te faire le même voyage en cabriolet sport avec toutes les nuits a l'hotel et repas au restau)
 

Disons que tout le monde ne peux pas faire de la moto ou même du scooter.
Pour moi il faudrait revoir la réglementation des quadricycles légers et lourds, en autorisant beaucoup plus de puissance et de poids, tout en proposant un permis B1 simplifié et nettement moins cher que le permis B.
Par exemple 35kW de puissance maxi (49ch) au lieu de 15kW et 700kg au lieu de 450kg pour les lourds et pas le limitation à 90km/h et 15kw 500kg pour les légers avec limitation à 70km/h pour pas qu'ils bloquent autant tout le monde sur la route.
On pourrait voir naitre ainsi une nouvelle génération de véhicules urbains électriques avec les quadricycles légers ou de second véhicule ou véhicule loisir (genre Mehari, 2CV, 4L, BuggyVW) pour les quadricycles lourds.

 
 
y'a déjà des quadricycles sympas
 
 
 

 
 
 
mais ça biberonne 15 litres au cent

L'idée c'est plus d'avoir des véhicules simples permettant de transporter 2 ou 4 personnes, idéalement à l'abri de la pluie et consommant moins de 5l/100km voir moins de 3l/100km

Je descends à 4,2 avec ma C4

Effectivement les 108/C1/Aygo s'en rapprochent.
Mais elle pèse encore 840kg, démarre à 69ch avec un tri-cylindre d'1L, possède 6 airbargs...c'est encore trop.
Une 2CV c'était 29ch, 575kg et 600cm3 !... sur des pneus de 125 de large !
C'est pour ça que je parle de 700kg maxi, en rajoutant quelques éléments de sécurité, et donc 49ch pour ne pas trop se trainer non plus.

Une C1 diesel
 
Ce non-sens total
 
Paradoxalement, je pense qu'il est temps de commencer à séparer le parc automobile entre les véhicules urbains d'usage quotidien et de courte portée, pour lesquels l'utilisation de petites véhicules électriques est probablement la meilleure solution (bruit, pollution de l'air, encombrement de l'espace routier) et les véhicules routiers "pour de vrai", pour se taper 1000 bornes en 1 journée.
 
Les véhicules de transport sont également une classe encore à part.
 
Le problème aujourd'hui, c'est qu'avec 1 véhicule pour tout faire, on se retrouve avec des routes bourrées de SUV ou de routières, dont les capacités de transport ou de longue distance sont utilisées très rarement, par exemple à l'occasion des vacances, et qui ne sont que des sources d'encombrement et de gaspillage énergétique 90% de l'année.
 
Culturellement, notre rapport à l'automobile et au transport urbain va devoir changer pour relever les défis de l'énergie et de la pollution, mais aussi celui du confort en ville.

 
bah c'est les normes.  
 
une citroën AX 1.5D de 93 pesait 761kg pour 58 chevaux à 5000 tr/min
une 107 de 2005 855 kg pour 55 chevaux à 4000 tr/min
 
en plus : de l'électronique, des airbags, des composites mélés  
bref de la sécurité;  
 
tu veux plus petit ? ok, est-ce que tu remettrais une 205 de la bonne époque en taule dans les mains de tes enfants ?