Reprise du message précédent :

 
Bah oui, c'est pas le taf qui manque.
Si t'es prêt à bosser à Paris on va limite te faire une fellation pendant l'entretien.

 
 
dixit le mec qui part au states pour ne pas cotiser pour les autres    
 
c'est quoi que tu ne comprends pas, il faut équilibrer recettes et dépenses, 1actif ne peut pas financer 2 retraites (sauf grosse inflation et retraites non indexées sur l'inflation ?)
 
La majorité des pays dont celui ou tu fais du fric offrent un minima pour chaque personne et le reste c'est des fonds privés, Allemagne suisse et autres aussi, tu veux assommer les actifs français (et les entreprises locales) sous une chape de cotisations encore plus énorme ??
Trop facile de dire cela et de partir ailleurs !
 
bref gros troll a la Dante1902

J'ai plus trop suivi, tu fais quoi à l'EN maintenant ? (lurkage intempestif du topic profs    )
Quelle forme a la learning curve d'un prof ?
Dans mon sovkhoze, c'est 2-3% d'augment' chaque année pendant 20 ans. Il parait que les êtres hors-normes peuvent chopper 2 échelons d'un coup, je tenterai ça.
 
 
 
Tant qu'on est pas obligé d'accepter la position après l'entretien !    

 

 
Faut accepter de bosser à Paris quoi.
Mais d'après les messages que nous envoient les syndicats, ils en chient tellement pour garnir les places de civils à Paris qu'ils envisagent de monter les salaires des Cat C, car pas attractif en l'état actuel.
Si tu demandes une mutation à Paris elle est limite acceptée sur le champs

Dame du Cdi. Mais je vais tenter de changer de ministère. Ca me saoule pas mal ce boulot finalement.

 
Tout le mal de notre génération résumé en 7 mots    
 
On croit qu'a 23 ans, parce que l'on on a un "diplôme" tout nous est dû, c'est le vrai mal à mes yeux.
 
Un document quel qu’il soit ne prouve rien de nos savoir faire et savoir être, encore plus quand pour obtenir celui là, papa/maman ont payés ou à défaut ont mis toutes leur volonté dans l'obtention de ce sésame pour leur gamin.
 
Je pense l'opposé, un diplôme est un papier engageant qui doit justifier d'une vrai motivation, d'une capacité d'investissement plus forte et ce tout au long de la carrière. Gagner X fois le salaire des smicards de la boite, doit se mériter jour après jour et n'est jamais acquis. Sauf qu'aujourd'hui j'ai tout faux    
 
Je rêve de revenir un peu en arrière sur ce point précis, la répartition des diplômes des années 60 nous manque, plus personne pour produire et faire, beaucoup trop pour reporter, manager, faire les stratégies, auditer, etc... plus de montée a l'expérience, 60 à 80% des salariés sont complètement exclu des montés en grades (au minimum), les bac +5 doivent même trop souvent démissionner pour avancer, c'est démotivant pour tous.
 
Cela n’empêche que sur les retraites je rejoins bcp ici un limite au SMIC + est vraiment nécessaire.

Parce qu'il est plus rentable de payer 1 gars 3500 balles pour essorer jusqu'au sang 100 personnes au SMIC, que de payer 100 personnes au SMIC+20% pour qu'ils en fassent autant de leur plein gré.

C'est point le plus glamour     Qu'est-ce qui s'ouvre encore aux jeunes dans la FP ?
J'aurais ptêt la perspective de bouger aux impôts. Ce serait trollesque de devenir inspecteur. Le taux d'imposition chuterait, la liberté régnerait  

 
Tu veux pénaliser les retraités pour que les jeunes continuent de faire des études à la con pas porteuses et coûteuses pendant des années avant de les amener à des années de chômage  

 
Regarde les tableaux de répartitions de revenus par tranche d'âge.
 
Ton raisonnement marche peut être parce que tu mélanges choux et carottes    
 
Un retraite n'a pas plus de revenus que les actifs de plus de 40 ans il me semble.

il te parle niveau de vie tu continue à parler revenu.

 
> Will Millenials kill home ownership?
 
Really? REALLY?  

Ben... oui, et même qu'on appellerait ça le système par répartition  

Les actifs gagnent moins, alors les vieux gagnent moins.
Les actifs gagnent plus, alors les vieux gagnent plus.

Et ce système vertueux inciterait peut-être aux vieux de voter dans le sens des jeunes, et donc dans leur propre intérêt à eux. Dingue non ?  

 

j'ai lu une merde comme quoi à cause des économies collaboratives les jeunes tuaient la propriété
l'exemple que chiait le mec c'était sur l'open source (parce que stallmann a 25 ans pour szur)
 
j'ai lu une autre merde, mais une meuf en france cette fois qui expliquait que les jeunes tuaient la  propriété en faisant pas attention à leurs données.
et qu'en gros c'était leur fautes si les googles toussa bref leur faute. et que les données devaient être publiques ou que privées.
 
bref des opinions qui ne peuvent être produite que par des esprit pointus

Ca s'appelle un licenciement. Chose qui n'existe pas avec la retraite, c'est vrai que c'est pas logique.

Pas forcément.

Ce genre de situation décrit un peu la réalité de la grande distribution ou du BTP, mais pas celle d'une usine, d'un artisan, d'une boutique spécialisée, d'un laboratoire pharma, d'un atelier de luxe, d'un transporteur, d'une banque, d'un producteur agro alimentaire ...

Si tu regardes les jobs au salaire minimum par secteur, tu y verras beaucoup de grande distribution et beaucoup d'hôtellerie restauration, ces derniers étant les rois de la prime en liquide.

Le salaire est évidemment important pour une affaire qui marche ! Les bons restos ou les usines de pointe ne paient certainement pas leurs employés au SMIC ... Certains salaires feraient baver un HFRien

Sans aller dans l'industrie de pointe, certains collègues quand je bossais en usine de semence qui étaient "expert" sur certaines machines étaient extrêmement bien payés alors qu'ils n'avaient pas le bac. Ils avaient juste suivi le bon cursus de formation interne et étaient tranquille. Mais je sais pas si c'est encore possible aujourd'hui.

Je veux pénaliser les retraités parce qu'ils touchent trop, point. Chiffres à l'appui, j'ai pu citer mes sources dans un rapport sur le sujet qui est en FP.

Les études à la con des jeunes sont un autre problème indépendant. Qui ne coûte pas très cher, au reste.

Tu n'as toujours pas compris toi non plus.

Le niveau de vie des retraités est supérieur à celui des actifs, independemment du revenu.

Le niveau de vie inclut les revenus du capital (et très principalement l'absence de loyer découlant de la propriété immobilière, 75% des retraités étant proprios),  et tient en compte les unités de consommation, les retraités ayant rarement des enfants à charge.

Nous sommes actuellement dans une situation inédite dans l'histoire, ou les actifs paient pour les retraités plus riches qu'eux.

Tous les rapports sont unanimes sur ca. Meme le vieux truc de la FP. J'avais mis ici le dernier truc de France stratégie à ce sujet et c'était assez limpide même pour un béotien comme moi.

Oui, ça existe toujours.

Notamment pour tous les métiers à risque, type ouvrier pétrolier, qui peut aller de 5 à 10 ke par mois pour 6 mois de boulot dans l'année.

Après c'est un métier spécial, mais il existe plein d'exemples de métiers de cette nature, ou des gars touchent beaucoup car ils sont spécialisés sur un outil précis ...

Voilà

Youmoussa découvre le topic

Il faut lui laisser le temps de la découverte

C'est quand même le seul endroit où sont d'accord des gens aussi différents. Je pense que ça se passe de commentaire.

 
Non c'est absolument pas vrai. J'ai été ce gars dont tu parles pour environ 4k salariés. Je te garantie que le cost killing ou la mise sous pression sont absolument contre productif passé les effets d'annonces et le premier trimestre d'intervention.
 
Déjà tu perds en route les quelques uns qui étaient encore motivés, ensuite les meilleurs, donc les plus employables se cassent, les salariés perdent le peu de confiance qu'ils avaient encore dans l'entreprise, il te reste au final les mieux payés qui ont peur de perdre en salaire (donc des gens au ratio prix/performances catastrophique) et les gens a très faibles revenus ne pouvant perdre qqs mois de salaire pour retrouver ailleurs. Tu te retrouve avec des gens lobotomisés au travail sans aucune initiative personnelle.  
 
C'est a ce moment là que tu te rends en compte en général que Josiane (30ans d'ancienneté) dont on pensait qu'elle ne branlait rien a part du démineur, en fait, corrigeait sans le dire pas mal de petites merdouilles inhérentes au process avec ses petites techniques à elle. Et que son départ va nécessiter pas mal de travail des ingés info pour stabiliser et corriger l'ERP. Le seul hic, c'est que tu t'en rends compte 6 mois après son départ et que le traitement rétroactif des merdes va couter cher (quand c'est encore possible)
 
Bref le cost killing tel que pratiqué dans les années 2000 est une idiotie, ça tombe bien bcp s'en sont rendu compte et utilisent aujourd'hui d'autres leviers.  

Quels autres leviers? Le café gratuit et les happiness managers?

 
>C'est complétement HS ici    
 
C'est de plus très long à développer et dépendant tant du/des l'objectif(s) (augmentation de la qualité, simplification des process, amélioration des process, baisse du coût de revient, augmentation de la valorisation de l'entreprise, augmentation des quantités produites, investissement,etc..) que de la structure actuelle de l'entreprise. Il y a bcp d'objectifs possibles, de structures possibles, et pour chacun d'eux plusieurs méthodes appropriées.
 
Bref c'tun métier  

Non mais si c'est intéressant, tu peux répondre.

Du coup le topic est vachement moins intéressant

Le patrimoine de Henri & Benedicte, a l'approche de la retraite !
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 1a5c71d9c2
 
 

 
Non, car tu n'a pas d'acheteur solvable en face...
qui voudrait acheter a un prix "correcte" des immeubles avec une forte proportion de locataire qui risque de ne pas payer leur loyer?

 
Vendre du domaine public à du privé n'est jamais une bonne idée.

 
on est pas obligé de garder les locataires hein

Ah oui encore mieux ça. Donc l'état devra reconstruire de nouveaux hlm pour reloger tout ce petit monde et encore plus s'endetter.  

 
Perso je suis pas pour que l'état soit obligé de reloger tout le monde. L'état ne devrait devoir quelque chose qu'aux gens qui participent bcp à l'effort global. En fait si on est logique on devrait augmenter les prestations sociales en fonction des impots payés.  
 
Un type qui file 5k d'impots par mois est quand même au global plus utile qu'un autre qui file 200 par mois non ?

Et un type qui file 12,5k d'impôts est au global encore plus utile que le type qui file 5k.
Si tu pouvais garder tes velléités d'eugénisme pour toi, ça serait cool.

Oui mais alors faudrait changer la loi ce qui ne sera pas fait. Et quitte a changé la loi on le fait et on garde les HLMs en augmentant les loyers pour gagner de l'argent et ainsi rembourser la dette.

 
Je ne parle pas de ce qui sera fait mais de ce qu'il FAUDRAIT faire.