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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°74398518
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 15-03-2026 à 22:55:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v pour vendetta a écrit :


Je me fie aussi à ce que j'ai pu lire ici depuis plusieurs années.


Statistiquement, l'échantillon est quand même très faible.  
Pas sûr non plus que le protocole de collecte soit optimal.

mood
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Posté le 15-03-2026 à 22:55:06  profilanswer
 

n°74398856
Exstrange
Posté le 16-03-2026 à 02:07:32  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


 
Oui l'être humain ne peut pas survivre seul d'une part. Les sociétés viennent de là finalement. La survie de l'espèce humaine tient au fait de se reproduire, difficile de le faire seul.
 
Enfin, la solitude crée pour pas mal de personne un sentiment de vide, et d'inutilité arrivé à un certain stade de leur vie, j'imagine. Quand le crépuscule approche notamment.
 
C'est une conséquence d'un mal être. On se convainc d'avoir choisi cette voie et de vivre en paix avec soi même pour ne pas perdre la face. C'est simplement mon opinion, pas une vérité.
 
Pour preuve, pourquoi venir sur un forum si cette solitude est choisie et voulue ? Beaucoup ici doivent mal le vivre. C'est contre nature de vouloir rester seul toute sa vie.


 
L'être humain aura du mal à survivre seul puisque la société est construite de telle sorte à ce que nous en dépendions (ce qui fait sens puisque l'homme est assez vulnérable, d'où la logique de groupes).
 
Cette organisation fait par ailleurs bien l'affaire de ceux qui éprouvent un besoin inhérent de "ne pas être seul" (si on met de côté les affaires de harcèlement, ostracisation etc).
 
La solitude est un problème pour les individus qui nécessitent une reconnaissance de leurs pairs, de la réassurance, de l'affection, du sexe, et j'en passe.
 
Mais quand on a nul désir d'être parmi autrui (car on estime qu'ils ne nous apportent "rien" ), c'est encore une autre histoire.
 
Bon, en pratique, le tableau est souvent plus nuancé.
 

n°74398869
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 02:46:08  profilanswer
 

Exstrange a écrit :


Mais quand on a nul désir d'être parmi autrui (car on estime qu'ils ne nous apportent "rien" ), c'est encore une autre histoire.


Selon V, ça n'existe pas. Les mecs qui vivent seuls en forêt depuis 50 ans car ils ne supportent pas les autres se "racontent des histoires".
 
Même moi lorsque je trouve la majorité des gens bêtes, méchants et pas drôles, je me raconte des histoires. Je les kiffe en vrai. J'adore me faire cracher à la gueule tous les jours par ces derniers ou bien alors écouter leurs histoires passionnantes sur l'OM.

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 16-03-2026 à 03:01:23
n°74398909
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 05:59:38  profilanswer
 

Ceux qui vivent seuls en forêt vivent en tribus, donc pas seuls.
 
Cette vie en société s'est imposée par nécessité. L'Homme a vite compris qu'il survivrait plus facilement si il était avec d'autres humains.
 
Fais l'essai. Sur une île déserte, deux groupes :
 
1) 30 personnes seules et qui ne peuvent pas s'entraider et doivent survivre.
 
2) 30 personnes qui commencent dès le départ ensemble.
 
On verra qui survit.

n°74398910
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 06:02:48  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Selon V, ça n'existe pas. Les mecs qui vivent seuls en forêt depuis 50 ans car ils ne supportent pas les autres se "racontent des histoires".

 

Même moi lorsque je trouve la majorité des gens bêtes, méchants et pas drôles, je me raconte des histoires. Je les kiffe en vrai. J'adore me faire cracher à la gueule tous les jours par ces derniers ou bien alors écouter leurs histoires passionnantes sur l'OM.


Attention tu fais un vilain sophisme de l'homme de paille. Je n'ai pas dit que tu aimais te faire cracher à la gueule ?

 

Je dis simplement que le fait de vouloir être seul et de bien le vivre est une histoire qu'on se raconte pour bien vivre une situation qu'on n'a, finalement, pas choisi.

 

C'est la fameuse fable du renard et du raisin.

Message cité 1 fois
Message édité par v pour vendetta le 16-03-2026 à 06:03:38
n°74399439
Exstrange
Posté le 16-03-2026 à 09:13:52  profilanswer
 

Même ceux qui ne sont pas seuls n'ont, pour beaucoup, pas "choisi" leur situation dans l'absolu. La vie pose certaines contraintes et nous pousse à la concession : la solitude peut en faire partie.
 
De plus il y en a différents degrés, allant par exemple de se contenter du virtuel, à limiter tout contact au possible, IVL comme IRL.
 
Toute personne raisonnable reconnaîtra néanmoins que côtoyer d'autres gens PEUT être bénéfique (sur le plan intellectuel, social, économique, affectif etc). Mais on peut aussi décider que cela n'en vaut pas la peine.

n°74399462
Exstrange
Posté le 16-03-2026 à 09:18:36  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


 
Moi c'est l'inverse. Avec l'âge je suis devenu persuadé que l'Homme n'est pas fait pour vivre seul. Et que j'en avais absolument pas envie.
 
Je reste sur ma position d'alors. L'asocialité est un symptôme, une conséquence.


 
Tous nous choix de vie sont conséquence de qqch. Pas pour autant des symptômes.
 
Suivant cette logique, ta reconversion serait un symptôme.
 
Alors que non, il s'agit juste d'une évolution (pertinente ou pas) de notre parcours, notre personnalité.

n°74399584
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 16-03-2026 à 09:39:10  profilanswer
 

nan mais l'humain est un animal grégaire, ya aucun débat là dessus.
Le fait que sur 8 milliards il y en ait quelques uns qui préfèrent être seuls ne change pas ça.

n°74399801
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-03-2026 à 10:06:51  profilanswer
 

Exstrange a écrit :

Même ceux qui ne sont pas seuls n'ont, pour beaucoup, pas "choisi" leur situation dans l'absolu. La vie pose certaines contraintes et nous pousse à la concession : la solitude peut en faire partie.
 
De plus il y en a différents degrés, allant par exemple de se contenter du virtuel, à limiter tout contact au possible, IVL comme IRL.
 
Toute personne raisonnable reconnaîtra néanmoins que côtoyer d'autres gens PEUT être bénéfique (sur le plan intellectuel, social, économique, affectif etc). Mais on peut aussi décider que cela n'en vaut pas la peine.


+10k
 
Tout choix est subi in fine. Faut juste accepter qui on est.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74400508
Oura_
Chien de haine
Posté le 16-03-2026 à 11:47:09  profilanswer
 

donut78 a écrit :


+10k
 
Tout choix est subi in fine. Faut juste accepter qui on est.


C'est totalement contradictoire.
 
Je dirais plutôt que le choix est une illusion.

mood
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Posté le 16-03-2026 à 11:47:09  profilanswer
 

n°74400591
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-03-2026 à 11:58:56  profilanswer
 

Oura_ a écrit :


C'est totalement contradictoire.
 
Je dirais plutôt que le choix est une illusion.


C'est pas contradictoire, ça veut dire la même chose en effet.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74400820
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 12:30:24  profilanswer
 

donut78 a écrit :


+10k

 

Tout choix est subi in fine. Faut juste accepter qui on est.


Un choix subi ? Un choix peut être influencé, parfois conditionné.

 

Il n'en reste pas moins qu'à la fin, on fait le choix consciemment.


Message édité par v pour vendetta le 16-03-2026 à 12:33:30
n°74401006
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 13:05:40  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


Attention tu fais un vilain sophisme de l'homme de paille. Je n'ai pas dit que tu aimais te faire cracher à la gueule ?.

 

Je n'ai jamais affirmé que tu avais dit ça.

 
v pour vendetta a écrit :


Je dis simplement que le fait de vouloir être seul et de bien le vivre est une histoire qu'on se raconte pour bien vivre une situation qu'on n'a, finalement, pas choisi.

 

C'est la fameuse fable du renard et du raisin.


A titte personnel, je vis mieux d'être peu entouré et de côtoyer peu de gens IRL que l'inverse.

 

Goûter aux joies de se faire rejeter, mépriser ou bien de se faire incroyablement chier, non merci.


Message édité par Bloodyjustice le 16-03-2026 à 13:14:25
n°74401044
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 13:13:28  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :

Ceux qui vivent seuls en forêt vivent en tribus, donc pas seuls.

 

Cette vie en société s'est imposée par nécessité. L'Homme a vite compris qu'il survivrait plus facilement si il était avec d'autres humains.

 

Fais l'essai. Sur une île déserte, deux groupes :

 

1) 30 personnes seules et qui ne peuvent pas s'entraider et doivent survivre.

 

2) 30 personnes qui commencent dès le départ ensemble.

 

On verra qui survit.


Il existe des gens qui vivent ou ont vécu réellement seuls en forêt. Christopher Thomas Knight, par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 16-03-2026 à 13:17:59
n°74401057
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 13:14:45  profilanswer
 

Ah mais tu vis comme tu veux et si ça te convient tant mieux. Je n'ai jamais dit qu'il fallait vivre avec les autres.

n°74402608
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 17:42:54  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Il existe des gens qui vivent ou ont vécu réellement seuls en forêt. Christopher Thomas Knight, par exemple.


Oui donc des cas particuliers.

n°74402614
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 17:44:14  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


Oui donc des cas particuliers.


A quel moment ai-je dit que ce n'était pas des cas particuliers ?

n°74402840
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 18:28:10  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


A quel moment ai-je dit que ce n'était pas des cas particuliers ?


 
Donc c'est un cas particulier et ça ne prouve rien.

n°74403253
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 16-03-2026 à 19:48:31  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :

J'ai évolué sur cette question de choisie ou subie.
 
Pour moi, au départ c'est souvent subi (mis à l'écart au collège, peu de succès avec les filles, le fameux mage noir) et ensuite on intériorise et on se convainc que c'est choisi.
 
C'est une progression lente, une sorte d'acceptation en maquillant le tout d'un véritable choix.
 
Je me trompe peut-être, mais c'est ce que je pense.


Bof, dès plus vieux souvenir que j'ai (fin maternelle), j'ai toujours été un solitaire qui ne se mélangeait pas avec les autres enfants et qui jamais essayer de l'être.
 
Acquis ou inné !!!
 
Je pense que la sociabilisation très tôt via les connaissances des parents doit jouer sur sa construction. Si tu as des parents asociaux (pas/peu d'amis), tu te retrouves avec peu d'interaction autre que ta propre famille et cela te "bride" beaucoup et tu développes un caractère asocial (ou dû moins, tu ne ressens pas de négativité à être solo).
 
Personnellement, je trouve que c'est un avantage d'être "indépendant" socialement. Cela veut dire que tu arrives à être heureux juste avec toi-même. Tu n'as pas besoin d'aide extérieur pour être bien.
Les super Oui-Vie sont en dépression dès qu'ils sont seuls. Or avec l'âge, on devient souvent de plus en plus seul (déménagement, décès, retraite, etc...)
 
Je pense tout de même que c'est une minorité les asocial heureux. La solitude heureuse demande une curiosité de la vie assez grande afin de toujours trouver des choses à faire/penser pour éviter l'ennui.
Et je pense que la majorité des humains ont un niveau de curiosité faible, ce qui fait que la plupart se sont pas heureux s'ils n'ont pas de contact régulier avec les autres humains même si c'est pour parler de la météo à la boulangère.


Message édité par andre1980 le 16-03-2026 à 19:58:23

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°74403267
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 19:51:43  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


 
Donc c'est un cas particulier et ça ne prouve rien.


Ca prouve que certains êtres humains peuvent préférer vivre seul qu'avec les autres.

n°74403317
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 16-03-2026 à 19:59:30  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Ca prouve que certains êtres humains peuvent préférer vivre seul qu'avec les autres.


Certains humains naissent avec les deux sexes, ça en fait pas une règle mais juste une anomalie.
 
Et t'inquiètes que ton Robinson Crusoe, s'il se blesse sévère, il va aller chez les copains qui ont un hôpital et des docteurs.
Il ne va pas rester à crever dans sa forêt pour le plaisir de fuir les autres humains.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 16-03-2026 à 20:01:59

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°74403355
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 20:05:25  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Certains humains naissent avec les deux sexes, ça en fait pas une règle mais juste une anomalie.


A quel moment, ai-je dit que c'était la norme ?
 

andre1980 a écrit :


Et t'inquiètes que ton Robinson Crusoe, s'il se blesse sévère, il va aller chez les copains qui ont un hôpital et des docteurs.
Il ne va pas rester à crever dans sa forêt pour le plaisir de fuir les autres humains.


Tu n'en sais rien en vrai.  :jap:
Il existe plein d'états mentaux où les gens peuvent faire des choses que l'on pourrait trouver inconcevable.


Message édité par Bloodyjustice le 16-03-2026 à 20:07:43
n°74403379
v pour ven​detta
Posté le 16-03-2026 à 20:11:45  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Ca prouve que certains êtres humains peuvent préférer vivre seul qu'avec les autres.


Des poissons volants.

n°74403437
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 16-03-2026 à 20:22:02  profilanswer
 


Pour rappel :  

v pour vendetta a écrit :


Ceux qui vivent seuls en forêt vivent en tribus, donc pas seuls.


Message édité par Bloodyjustice le 16-03-2026 à 20:22:18
n°74404825
Exstrange
Posté le 17-03-2026 à 03:11:59  profilanswer
 

Je ne m'ennuie jamais seul, alors qu'en situation sociale IRL je trouve que je perds souvent mon temps (tout en subissant des interactions peu plaisantes, et contraintes) que je pourrais consacrer à d'autres activités.
 
Ce n'est pas systématique mais amplement suffisant pour préférer, dans l'ensemble, le retrait social.
 
Ensuite c'est tout un équilibre à trouver.

n°74404827
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 17-03-2026 à 03:18:48  profilanswer
 

Exstrange a écrit :

Je ne m'ennuie jamais seul, alors qu'en situation sociale IRL je trouve que je perds souvent mon temps (tout en subissant des interactions peu plaisantes, et contraintes) que je pourrais consacrer à d'autres activités.


J'ai exactement la même expérience que toi. Je ne me fais jamais autant chier que lorsque je suis avec d'autres personnes. Sans compter la très grand désagréabilité quand la ou les personnes me méprisent, m'ignorent, etc. Une énorme impression de perdre mon temps et de me faire du mal, aussi.  
 
A l'époque où j'avais encore plein de choses à découvrir sur la psychologie humaine, ça pouvait encore valoir le coup, mais j'estime que j'ai quasiment fait le tour de la question.  
 
Je suis tellement mieux seul avec les interactions sociales sur internet que je choisis ainsi que leur dosage.

Message cité 2 fois
Message édité par Bloodyjustice le 17-03-2026 à 03:22:01
n°74404856
v pour ven​detta
Posté le 17-03-2026 à 05:49:21  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


J'ai exactement la même expérience que toi. Je ne me fais jamais autant chier que lorsque je suis avec d'autres personnes. Sans compter la très grand désagréabilité quand la ou les personnes me méprisent, m'ignorent, etc. Une énorme impression de perdre mon temps et de me faire du mal, aussi.  
 
A l'époque où j'avais encore plein de choses à découvrir sur la psychologie humaine, ça pouvait encore valoir le coup, mais j'estime que j'ai quasiment fait le tour de la question.  
 
Je suis tellement mieux seul avec les interactions sociales sur internet que je choisis ainsi que leur dosage.


C'est exactement ce qu'il se passait ici et pourtant tu revenais à chaque fois.  
Étrange attitude que de revenir dans un endroit qui te faisait du mal. Tu es sûr d'avoir fait le tour de la psychologie humaine ? :o

n°74407309
Oura_
Chien de haine
Posté le 17-03-2026 à 15:03:01  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


J'ai exactement la même expérience que toi. Je ne me fais jamais autant chier que lorsque je suis avec d'autres personnes. Sans compter la très grand désagréabilité quand la ou les personnes me méprisent, m'ignorent, etc. Une énorme impression de perdre mon temps et de me faire du mal, aussi.  
 
A l'époque où j'avais encore plein de choses à découvrir sur la psychologie humaine, ça pouvait encore valoir le coup, mais j'estime que j'ai quasiment fait le tour de la question.  
 
Je suis tellement mieux seul avec les interactions sociales sur internet que je choisis ainsi que leur dosage.


À mon avis tu souffres surtout d'un énorme déficit de confiance en toi. Tu as besoin constamment d'être validé / rassuré et ce que tu trouves désagréable chez les autres tient moins à leur médiocrité qu'au fait que tu n'arrives pas à retenir leur attention.


Message édité par Oura_ le 17-03-2026 à 15:25:33
n°74408178
greg9229
Posté le 17-03-2026 à 17:16:55  profilanswer
 

Bref, tout le monde s'en fout de ta gueule

n°74408204
donut78
Stop eating donuts
Posté le 17-03-2026 à 17:23:45  profilanswer
 

greg9229 a écrit :

Bref, tout le monde s'en fout de ta gueule


Non, les gens se moque de lui sa mobylette  [:yoshikawa]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74408380
greg9229
Posté le 17-03-2026 à 18:07:24  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Non, les gens se moque de lui sur son ersatz de mobylette [:yoshikawa]


 
 [:crapoussin:5]

n°74408600
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 17-03-2026 à 19:13:16  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


C'est exactement ce qu'il se passait ici et pourtant tu revenais à chaque fois.  
Étrange attitude que de revenir dans un endroit qui te faisait du mal. Tu es sûr d'avoir fait le tour de la psychologie humaine ? :o


Les gens sont plutôt bienveillants ici et j'aime bien discuter avec Exstrange ou lire les messages originaux de Pongo.

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 17-03-2026 à 19:57:14
n°74408740
v pour ven​detta
Posté le 17-03-2026 à 19:50:34  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Les gens sont plutôt bien veillant ici et j'aime bien discuter avec Exstrange ou lire les messages originaux de Pongo.


Oui très bienveillant  :lol:  
 
Pour moi exstrange et toi, c'est un peu particulier. A priori pas de multi, mais je ne sais pas... C'est trop flagrant :o
 
Pour le reste, inutile de te justifier, tu fais bien ce que tu veux.

n°74408781
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 17-03-2026 à 20:01:24  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


Oui très bienveillant  :lol:  
 
Pour moi exstrange et toi, c'est un peu particulier. A priori pas de multi, mais je ne sais pas... C'est trop flagrant :o
 
Pour le reste, inutile de te justifier, tu fais bien ce que tu veux.


Exstrange est un excellent alter qui me permet de poster à 700 km de chez moi lorsque je me fais ban.  :jap:

n°74408982
Exstrange
Posté le 17-03-2026 à 20:41:16  profilanswer
 

v pour vendetta a écrit :


Oui très bienveillant  :lol:  
 
Pour moi exstrange et toi, c'est un peu particulier. A priori pas de multi, mais je ne sais pas... C'est trop flagrant :o
 
Pour le reste, inutile de te justifier, tu fais bien ce que tu veux.


 
Tu me prends toujours pour l'alter de BJ ?

n°74409101
v pour ven​detta
Posté le 17-03-2026 à 21:03:14  profilanswer
 

Je ne sais pas. La même prose, le même style.
 
Oui je m'interroge.

n°74409104
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 17-03-2026 à 21:03:54  profilanswer
 

C'est bien.

n°74409168
v pour ven​detta
Posté le 17-03-2026 à 21:11:39  profilanswer
 

:o

n°74410214
Exstrange
Posté le 18-03-2026 à 00:20:14  profilanswer
 

Aujourd'hui : tennis seul contre un mur + "déménagement progressif" (je retourne bientôt chez mes parents, avant de partir le mois prochain à Grenoble dans un logement étudiant).
 
Une journée satisfaisante car je commence à acquérir la technique sur mon revers à une main  [:enraged_nadal]  
 

n°74410220
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 18-03-2026 à 00:22:44  profilanswer
 

Prépare toi à souffrir dans cette ville de merde.

n°74410255
Exstrange
Posté le 18-03-2026 à 00:59:18  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

Prépare toi à souffrir dans cette ville de merde.


 
J'y étais l'année dernière pour ma 1e année : beaucoup de voitures cramées ou dégradées. Cette fois je m'y rendrai en train.
 
Bon après, je ne logerai pas exactement Grenoble mais une ville voisine.

mood
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