Reprise du message précédent :
 
Parce qu'en plus certains non-vaccinés sont des égoïstes et mettent en surcharge le système hospitalier. Par exemple les Bogdanov, j'ai 70 ans, mais je suis en bonne santé, je ne risque rien. Tous les professionnels sont en train de se barrer de l'hôpital, continuons !

Une petite vidéo qui remonte jusqu'en 2015, bien avant le Super VILAIN COVID mettant en évidence les problèmes de surcharge des urgences et des réa chaque année :

https://youtu.be/H0uCrBF-7Bs

Un article datant de 2019 où les soignants n'en pouvaient déjà plus, mais où tout le monde s'en foutaient royalement :

https://www.lesechos.fr/politique-s [...] ue-1157079

Bref, toujours cette doxa dominante, qui baigne dans le pathos sans vraiment prendre du recul.

2022 s'annonce similaire à sa petite soeur.

EDIT: Je n'évoque pas non plus les fermetures de lits, c'est inutile.

 
Comme toute bonne cogip Française qui se respecte tu veux dire  

J'ai jamais dit le contraire. Ca s'ajoute aux problèmes déjà existants, c'est indégniable :
 

 
Et le fait que je trouve triste le fait qu'on ne paye pas assez le personnel médical ou le corps enseignant ne date pas du covid.

 
Les cons, alors qu'il n'y à rien de meilleur quand les "bords de la croute" sont presque un peu brulés  

Le SMIC est revalorisé légalement en fonction de l'inflation  

Ah en effet, on est sauvés
 

Je te rejoins, tout comme les profs...
 
Et quand tu vois que 33% du personnel hospitalier est "non soignant" tu te dis qu'il y a un problème....
 
C'est une refonte totale de l'organisation hospitalière qu'il faut. Car les moyens ils sont là : la France est le pays au sein des pays de l'OCDE qui dépense le plus pour la santé.
 
Sans parler de la suspension des soignants refusant la vaccination. D'ailleurs on notera l'hypocrisie de faire travailler les vaccinés positifs mais asymptomatique....

 
y'a des problèmes dans les grosses Cogip du CAC40, je travaille dans l'une d'entre elles donc je le sais.
Mais ce n'est pas vraiment lié au sur-encadrement car il existe des mécanismes internes aux boîtes privé pour limiter ce phénomène.
Ces mécanismes n'existe pas dans la fonction publique qui continue de grossir par des phénomènes qu'aucun politique n'arrive, ou n'a intérêt à arrêter.
A vrai dire, cela m'inquiète beaucoup pour l'avenir à moyen terme du pays.

Vivement l'apocalypse, mourrez tous dans d'horribles souffrances    
 
Sauf Synpase et André qui aiment aussi le pain cuit  

 
Bah je sais pas, mais dans ma cogip tout le monde ou presque est "chef/responsable de quelque chose", et au final on se demande qui fait réellement le travail en bout de chaine...  

Tout le monde est responsable de son travail donc ça ne me choque pas.

 
Il y a aussi beaucoup de "poids morts" qui disposent de titres d'encadrement dans le privé en effet. Dans les très grosses boîte en tout cas.  

Tout comme les fumeurs, les alcooliques, etc...

C'est pas tout à fait la même chose, tu parles d'addiction et pas de pics épidémiques. Comparaison n'set pas raison.

pourquoi l'idée de faire venir la presse dans un service hospitalier pour filmer un fumeur en fin de vie qui pleure sur son sort en regrettant son tabagisme a toujours été jugée, à juste titre, comme étant une pratique obscène et indigne d'un médecin.
Mais après une bascule étonnante, cette pratique est devenue acceptable dans le cadre du covid et de la vaccination.
Le médecin accueil la caméra de télévision dans le service, pointant du doigt le non vacciné qui pleure sur son sort, jugeant acceptable l'idée de l'utiliser pour faire la promotion de la vaccination.
 
Il y a beaucoup de comportements de ce type qui mériteraient d'être analysé plus calmement.

 
C'est surtout que l'engorgement des urgences/réa l'hiver c'est chaque année, et ce depuis des décennies.
 
Et là comme par magie, ce sont les non-vaccinés ?
 
Un exemple en Ecosse:
 

D'ailleurs ce que veut Macron selon une interview au Parisien, c'est "emmerder les non-vaccinés", il l'a dit.

On n'est plus du tout dans une logique sanitaire ni même politique, on est dans un délire d'un taré.

https://www.lepoint.fr/politique/em [...] 191_20.php

Parce qu'encore une fois, cela n'a rien à voir. On a un putain de vaccin pour éviter ça.
 
 
Pareil, un vaccin et on aurait pas de sur-engorgement. Parce que oui, si les urgences étaient engorgées et elles le sont encore plus aujourd'hui par les non vaccinés. On annule des opérations qu'on annulait pas avant par exemple.
 
Les non-vaccinés sont des égoïstes. Tu le reconnais de toute façon non ?

Son erreur a été de na pas rendre le vaccin obligatoire, c'est tout. Maintenant il est coincé.

Individualiste plutôt. Égoïste, ça fait très moralisateur.
 
Beaucoup de vaccinés finissent en réa aussi voire meurent (cf graphique sur l'Ecosse)
 
De plus si le vaccin empêche les formes graves (c'est sa dernière utilité je crois) les vaccinés n'ont aucune crainte à avoir ?
 
Si ce n'est pas le cas, pourquoi imposer un vaccin qui ne protège pas ?
 
Je pose la question sérieusement. Encore une fois l'engorgement ne date pas d'hier, faut pas se laisser embobiner par l'enfumage.
 
D'autant plus qu'à priori (source à confirmer) les schémas vaccinaux"non complets" sont maintenant considérés dans les data de l'hosto comme non vacciné, pratique pour gonfler les chiffres.

Il se mettrait à dos 5 millions de personnes, ce n'est pas rien.

Il sera intéressant de suivre l'Autriche de ce point de vue, début Février.

Mais c'est quoi ton hypothèse au final V ? Pourquoi ne vas-tu pas au bout de ton raisonnement ? Donc les vaccins que tous les gouvernements dans le monde recommandent ne fonctionnent pas et c'est les boomers retraités chercheurs de vérité sur Facebook qui ont raison, déroule complètement le fil le ton histoire...

Je te le laisse avec Facebook, on va arrêter le HS là. C'est dingue comme ça te trigger  

C'est vraiment une chose fascinante d'observer l'acceptation des semi-habile du plus chimiquement pure des totalitarisme à partir du moment ou il est emballé dans une cause jugée comme moralement intouchable.
Ecologie, santé publique, anti-racisme, nombreuses sont les causes qui semble apporter de la légitimité à la restriction de la liberté individuel pour des individus suffisamment habiles pour comprendre des raisonnements scientifique, mais n'ayant pas suffisamment de recul pour en appréhender les limites, ou pour accepter que l'irrationnalité est une composante de la nature humaine.

Je pose des questions, je relativise, j'interroge.
 
Rien de plus. Ah et je mets en lumière des mensonges voire parfois des incohérences. Rien de plus.
 
A la base c'est la précision de Donut sur les non vaccinés qui à priori occupaient tout le temps de travail des infirmières puisqu'il a ressenti le besoin de le préciser, rien de plus

 
Aucun souci

Vaccination recommandée = totalitarisme ? Moi c'est cette rhétorique qui me fascine : pass sanitaire = Auschwitz.

 
Ben non, c'est que tu es un complotiste voyons.  
 
On peut s'interroger aussi sur ceux ayant fait le vaccin sans vraiment de raison "sanitaire" mais plus pour le pass, ceux là doivent ne pas perdre la face quant à leurs choix, donc on ferme les yeux

Recommandée ?
 
Je n'ai plus aucune vie sociale. Même un test négatif ne sera plus valable. Or comme la charge virale est la même, j'ai finalement hâte que ce pass se mette en place.
 
Pour continuer de voir des cas arrivés en masse

Oui ça s'appelle la loi. Un ensemble de règles qui nous contraignent individuellement pour mieux vivre ensemble. C'est pas nouveau pourtant.

 
Donut parle de vaccination obligatoire. J'imagine également sur les enfants, population dont la balance risque/avantage du vaccin semble pencher en faveur de la maladie.
Je n'ai jamais parlé d'Auschwitz, c'est incroyable comme les discours modérés sont immédiatement rapprochés des arguments médiocres des antivaccins par peur d'argumenter sur le fond du problème.  

Non, obligatoire pour les adultes. Voir même un tranche d'âge, genre les + de 55 an. A débattre.

Mais c'est la même rhétorique à base d'exagération démentielle, même en cas d'obligation vaccinale, parler de totalitarisme me semble fou !

A partir du moment où tu dois justifier ton état de santé pour prendre un café, oui j'appelle cela du totalitarisme.

Quand dans le même temps un meeting politique ne requiert même pas le pass. Cohérence totale.

Je te renvoie au code de Nuremberg qu'on a tout simplement oublié, mais pour le bien collectif ! Je rappelle que l'âge moyen du décès c'est 84 ans.

Et que le bénéfice risque en dessous de 39 ans est en faveur de la maladie. On ne parle pas non plus des effets secondaires délétères voire les morts 761 à Juillet mais les stats s'arrêtent là bizarrement....

Oui c'est une vaccination obligatoire déguisée. Et perso qu'une personne veuille se faire piquer, c'est son choix, c'est son problème.

Je regrette simplement que le gouvernement ne laisse pas ce même choix à ceux refusant la piqûre. (Ils laissent un choix conditionné en annihilant la vie sociale de cette personne)

 
merci, j'avais oublié le fameux vivre ensemble comme cause moralement supérieure justifiant la politique absurde et l'écrasement du droit individuel.    
V pour a donc parfaitement raison, il ne s'agit plus d'un problème sanitaire mais d'un problème de domination d'une catégorie de la population sur une autre. Les semi-habile instrumentalisant la loi et le pouvoir répressif de l'état afin de contraindre les gens de ce pays trop faiblement intelligent pour être capable de comprendre ou se situe leur intérêt. Le gouvernement étant plus que ravi de voir la colère, par ailleurs légitime, des vaccinés toujours pas libres se rediriger contre le nombre toujours plus faible des non vaccinés, accusés très opportunément de propager la maladie. Notre gestion est exemplaire, tout est de la faute des 20%, 15%, 10%, 9% de non vacciné... C'est à cause d'eux qu'on ne peut pas vous rendre vos droits.
Un peu comme les gilets jaunes incapables de comprendre que l'état et l'UE améliorent leur vie. Le flashball est un mal nécessaire afin de protéger la démocratie et la république contre ces dangers qui violent la loi.
 

D'accord, nous ne sommes pas aussi éloigné que je pensais dans ce cas.    
 

c'est vrai, c'est une exagération, l'expression dérive totalitaire est plus appropriée. Dans le sens ou la liberté de l'individu est appelée à se plier à l'impératif supérieur d'une caste de dirigeant déguisée derrière le corps sociale dans son ensemble.
 
Dernier message sur ce HS, désolé  

En tout cas ça m'a réconcilié avec les piquouzes : j'ai pas senti l'aiguille lors de mes 2 doses.
On m'a ptète pas piqué.    
Je me suis toujours pas inscrit à la troisième dose.  

J'avais oublié que tu vivais isolé dans une cabane en montagne  

Non mais sérieusement, le code civil ce n'est que ça, des lois contraignantes individuellement pour permettre de vivre en société. Je ne comprends pas cet arguement.

Olivier Véran en juillet 2021:
 
"Quand on aura atteint 80/90% de vaccination, le nombre de cas sera limité à 300/500"
 
Voilà Donut le problème : des pseudo-voyants te sortent des lois et interdictions basées sur du vent en invoquant le sacro-saint principe de précaution.
 
Si tu vas contre cela, tu es un complotiste criminel. La boucle est bouclée.

Topic covid si vous voulez en débattre avec des gens qui en ont quelque chose à foutre

Je comprends pas non plus. Il y a des tas d'interdits, d'obligations, parfois débiles, que personne ne remet jamais en question.