Reprise du message précédent :

 
Attends, entre l'obsédé de la rentabilité au moindre euro et ne pas prendre 1 heure un soir pour estimer le cout/bénéfice de l'opération, il y a un monde.
Ca me parait dingue de se lancer dans une opération si lourde a l'aveugle  

Ouais je sais. Mais ce que je veux, mais c'est chiant d'apprendre a coder, mais d'un chiant.. J'ai passé pas mal de soirées d'hiver la-dessus et je suis encore super loin de ce que je veux faire.
J'ai plus ou moins laissé tomber au final.

Pour apprendre les travaux, le mieux, c'est d'etre employé comme troufion de base sur les chantiers a apporter et nettoyer les outils, decharger, bref toutes les taches penibles et de jeter un oeil sur ce que font les mecs expérimentés

Il y a ceux qui comptent et ceux qui construisent
André a peut être une vision plus patrimoniale que rentabilité pure et je suis assez en accord avec ça.  Parce que les Pinel foireux à Épinal avec 10% de rentabilité THÉORIQUE comment dire

 
Non, mais je sais bien, mais un coup tres classique, ce sont des gens qui achetent une grosse baraque en état de ruine. Ils y vont a l'aveugle et se font avoir en plein milieu de la rénovation: plus de pognon pour finir.

Tu pars sur le principe de connaitre le coût.
Or, quand tu te lances dans une rénovation comme la mienne, tu ne le connais pas car tu sais que tu auras forcément des surprises qui peuvent revenir cher. Tu as une idée avec l'expérience mais à 10K€ (Aline   ) près mini.
 
Regarde là, j'ai du dépenser plus de 2K€ pour 4 poteaux. Je vais devoir changer environ pour 800€ de solive. J'ai 4,4K€ à sortir pour un changement de vitrine car ma locataire n’emmerde avec ça. L'OSB a pris +30% en 6 mois (soit +600€ pour mon cas)
Les surprises, ça fait parti intégrante de la grosse réno. C'est pas des choses que tu peux prévoir à l'avance sinon c'est pas des surprises. Raison pour laquelle il faut toujours négocier au maxi lors de ce type d'achat pour compenser les mauvaises surprises.

Ca c'est les personnes qui pensent rénover rapidement pour y vivre et qui souvent n'ont pas d'expérience.
Moi la réno c'est en fonction de l'argent qui rentre (et pas celui en stock) et surtout du temps. Même si j'avais 100% du budget dès le départ, ça irai pas plus vite faute de temps   . C'est pour cela que je me donne 10 ans (objectif symbolique) mais dans le fond, je m'en fout un peu. Du moment que c'est fini avant d'être physiquement trop vieux pour finir    
Pour aller plus vite, je dois faire venir des pro et là, c'est trop cher et ça m'intéresse pas (pas gratifiant à mes yeux).  

Merci pour ces précisions, cher André

Et puis gérer des personnes extérieures, voila le bordel. Difficile pour un aso

J'ai dû me mettre à VI récemment (réconvertion pro).  
C'est un enfer à prendre en main.
J'ai des collègues avec pas mal d'xp, on a l'impression que ce sont des virtuoses de cet editeur. Il te font des copier-collers du futur en une demie seconde. Ca m'impressionne quand même.
Par contre en Excel ce sont de véritables chêvres  

 
j'avais un collègue extrémiste de vim, c'était effectivement assez impressionnant de le voir coder à l'aise avec ça, mais malgré ça et malgré l'aspect élitiste de cet éditeur (qui est long à maitriser), je n'ai jamais senti que j'étais moins productif que lui en temps passé sur des IDE modernes (IJ etc.), tweakés comme il faut, par rapport à vim... à condition bien sûr de connaitre les raccourcis qui font gagner le plus de temps (sans forcément les connaitre tous).  
Donc vim oui, pourquoi pas, pour la beauté du geste mais pour autre chose je suis pas convaincu

Oui j'ai remarqué que les mecs qui sont chocapic en VIM on tendance à vouloir convertir tout le monde à leur editeur en sous entendant que si t'utilises autre chose t'es un petit zizi.  
J'utilise visual code quand je peux mais sur les serveurs on a que vim d'installé, on a aussi nano mais c'est à chier aussi   !

VIM … j’y comprends que dalle.
 
Y’a visual studio  code sur Linux ?
 
De toute façon linux pour moi c’est mort.   Y’a rien à faire.

On peut aussi mettre vim sur vscode. Et puis l'avantage de vim c'est qu'il sera toujours là dans 20 ans

A ouai? J'ai dû me mettre à Linux cette année, je trouve ça trop bien lol. Je trouve ça hyper logique et transparent.
Je pensais que windows était génial mais j'aime plus trop à part pour jouer à CS.    

Ah ok je savais pas, je suis un jeune padawan encore.  

Un vsp à display rack, c'est carrément glucose

Mec j'ai testé le denier relan triphasé mais la régulation des pitch et des potch était pas bonne  

Sans oublier les poutchs.

 
Bof, tant qu'elles collectionnent les amis insta...c'est suffisant.

 
Le pire c'est quand tu te fais livrer du béton et du sable en brut devant chez toi. Tu prends ta pelle et ta brouette...et tout tes voisins te regardent derrière les rideaux toutes les 15-20 mns. (sans être discret, vu comment le rideau bouge).
 
Et tu stress comme pas permis parce que tu es observé

Du béton et du sable

Oui enfin des sacs de ciment je pense  

Du goudron et des plumes

Je reviens du bar avec des potes éloignés. J'y ai passé 2 heures, rigolades et boissons
 
Ca a été parfait. Pas grand monde, en plein air. TOP !
 
Pas mal de jeunes couples...avec des discussions à la cons (les anges, les marseillais, les films de merde, tik tok, insta....) purée ça me ferait chier ! on est pas cablé pareil, ca c'est clair

Et vous, vous avez parlé de quoi ?  

De jeux de rôle, de PS5 vs Xbox, de YouTube, de pizza congelées, de main dr... oups je m'égare

Tu trouves vraiment que c'est mieux?

T'es pas sur chantier, la ?

ouais donc pas mieux qu'eux quoi    

Post a 9h04 un vendredi. T'as deja fini tes fournées ?

je commence à 13h (jusqu'à 20h)

Déluge cette nuit, c'est impraticable

Non
Pas sûr qu'ici on soit supérieur

Deja fait ce type d'horaires, c'est horrible. Je compatis  

Pas de démagogie, oui c'est mieux, ces émissions sont culturellement ce que l'on a produit de pire (avec le rap autotuné).
 

Débat xbox vs PS, ça fait surtout débat de pré-ado.
Et débattre de pizza congelé .... comment dire.
 
Même mes couilles de vendeuse ne vont pas aussi bas dans les débats.

Ce sont des sujets recurrents sur hfr, voire sur ce topic d'où mes propositions.

Après c'est pas simple d'avoir des discussions "profondes". Chacun s'intéresse à des sujets différents.
Genre un mec sera le dieu du bricolage et il pourra t'expliquer comment installer la fibre avec un cure dent.
Un autre sera virtuose de l'informatique et va hacker la nasa avec sa calculette.
-> ces deux mecs pourront pas trop se parler alors que ce sont des boss.
Du coup il reste que des sujets lisses pour que tout le monde soit au même niveau mais après c'est souvent très subjectif.
Après y a la politique mais tu finis rapidement dans la case facho ou islamo gauchiste.

Exactement, si je lance le sujet : la théogonie d'Hésiode, je trouve ça fascinant....
 
Face à  Le dernier logiciel, vous avez vu les capacités de ouf qu'il permet.....
 
Tout le monde sera poli et se fera chier.

ça permet de faire la grasse mat et de se coucher tard c'est pas mal pour un geek

ça me fait penser, quand je bossais dans le commerce je faisais 10h-20h là oui c'est horrible

Deja fait ce genre d'horaires:
C'était 5-13 ou 13-21. La journée de type 5-13 passait super vite, c'était top. Celle de 13-21, l'horloge n'avancait pas, interminable la journée.

Le but étant de créer du lien, osef du sujet tant qu'il est commun non ?

Journée sous le signe du Misanthrope.

Deuxième dose en pharmacie, attente, une vioc débarque demande un rdv pour son beauf.
"C'est quand même bizarre que ce soit mondial ? La grippe c'est pas mondial pourtant !"  
Passage ravitaillement au supermarché. Deux viocs bloquent l'allée, j'enjambe le sac au milieu des barricades, "Pardon ! Encore un malpoli !"
File d'attente à la caisse, un mec apparemment bronzé au 3ème degré se plaint du manque de soleil ce jour. Moi, translucide derrière.
La routine quoi.