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Auteur Sujet :

Le topic des asociaux

n°56948293
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 17:47:57  answer
 

Reprise du message précédent :

Random Dude a écrit :


 
j'ai remarqué que quitte à rien foutre je préfère mettre mon réveil même le week-end :D
ce matin j'me suis levé à 7h, ça m'a motivé a pouvoir émerger mollement au ptit dej et pouvoir aller au sport sans que la matinée ait vraiment commencée.


 
 :jap:  J'aime bien faire ça aussi.  
 

Random Dude a écrit :


 
j'fous tout ça dans le même sac ouais, c'est du même tonneau suffit de mettre les guillemets regarde : "les fonctionnaires c'est des branleurs"


 
C'était plus nuancé. Mais enfin  :sarcastic:

mood
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Posté le 30-06-2019 à 17:47:57  profilanswer
 

n°56948370
multimmy
Posté le 30-06-2019 à 18:02:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56948404
Random Dud​e
Posté le 30-06-2019 à 18:08:52  profilanswer
 

hormis le fait que ce soit HS c'est le genre de discussion qui ne mène à rien.
j'trouve ça + intéressant de partager des tips pour lutter contre notre asocialance si on est subi ou éventuellement la renforcer/faciliter si on est aso choisi.
 
ou des partages de ressenti/vécu, voir si ça concerne de manière plus globale que notre simple cas individuel (et si y'a des solutions).
 
pour le coup la discu partait en vrille direct, t'occultais complètement le côté changement de poste pour résumer sa situation à un changement de bureau.
ça partait mal avant même les généralités de surface (je sais plus si elles venaient de toi après  [:clooney6] )
 
 
c'est marrant autant y'a des situations genre le téléphone où j'ai grave progressé et je suis quasiment arrivé à atteindre le niveau d'aisance normale dans toutes les situations, autant un truc comme le magasin de fringues j'ai toujours stagné depuis 10 piges  [:transparency]  
 
y'a internet certes, mais ça fait un peu chier les retours pour les tailles des fois :o

n°56948417
Modération
Posté le 30-06-2019 à 18:10:47  answer
 

Osef de votre HS politique.
 
Donc effectivement merci de recentrer

n°56948444
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-06-2019 à 18:14:51  profilanswer
 

J'ai des chossures de rando, je sais pas où aller et j'ai peur de me perdre par contre


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°56948445
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 18:15:16  answer
 

Eh bien, ça alerte chaudement ici.

n°56948508
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 18:23:39  answer
 

poutrella a écrit :

J'ai des chossures de rando, je sais pas où aller et j'ai peur de me perdre par contre


 
Pourquoi n'achètes-tu pas une boussole ?

n°56948714
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 18:57:46  profilanswer
 

Random Dude a écrit :

j'trouve ça + intéressant de partager des tips pour lutter contre notre asocialance si on est subi ou éventuellement la renforcer/faciliter si on est aso choisi.
 
ou des partages de ressenti/vécu,


Depuis deux semaine, deux nouvelle vendeuse à la boulangerie pour remplacer celle qui est partie. Il y a aucune autre vendeuse "ancienne", elles sont donc sans "mentor".
 
J'ai réussi à bien les former :
- Elle ne tente plus de me faire la bise ou de me serrer la main cela depuis le deuxième jour. Elles ont même peur de me dire bonjour.
- En deux semaines, elles n'ont pas dû me dire plus de six phrases pro et aucune de perso sachant que je suis toujours à moins de 5m d'elles durant leur temps de travail.
 
Elles ont vite appris qu'avec moi, tu fermes ta gueule et tu travailles  [:andre1980:3] .

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 18:59:47

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948720
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 18:58:56  profilanswer
 

poutrella a écrit :

J'ai des chossures de rando, je sais pas où aller et j'ai peur de me perdre par contre


Prend des idée et le tracer GPX (pour ton gps) sur le site https://fr.wikiloc.com/


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948747
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 19:05:11  answer
 

andre1980 a écrit :


Depuis deux semaine, deux nouvelle vendeuse à la boulangerie pour remplacer celle qui est partie. Il y a aucune autre vendeuse "ancienne", elles sont donc sans "mentor".
 
J'ai réussi à bien les former :
- Elle ne tente plus de me faire la bise ou de me serrer la main cela depuis le deuxième jour. Elles ont même peur de me dire bonjour.
- En deux semaines, elles n'ont pas dû me dire plus de six phrases pro et aucune de perso sachant que je suis toujours à moins de 5m d'elles durant leur temps de travail.
 
Elles ont vite appris qu'avec moi, tu fermes ta gueule et tu travailles  [:andre1980:3] .


 
J'ai une question: Pourquoi tu instaures ce climat d'ambiance totalitaire ?

mood
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Posté le 30-06-2019 à 19:05:11  profilanswer
 

n°56948772
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-06-2019 à 19:09:32  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Depuis deux semaine, deux nouvelle vendeuse à la boulangerie pour remplacer celle qui est partie. Il y a aucune autre vendeuse "ancienne", elles sont donc sans "mentor".

 

J'ai réussi à bien les former :
- Elle ne tente plus de me faire la bise ou de me serrer la main cela depuis le deuxième jour. Elles ont même peur de me dire bonjour.
- En deux semaines, elles n'ont pas dû me dire plus de six phrases pro et aucune de perso sachant que je suis toujours à moins de 5m d'elles durant leur temps de travail.

 

Elles ont vite appris qu'avec moi, tu fermes ta gueule et tu travailles [:andre1980:3] .


:lol:
Je vois pas l'intérêt de se tuer à la tâche et foutre une mauvaise ambiance, surtout pour le smic


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°56948775
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-06-2019 à 19:10:40  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Prend des idée et le tracer GPX (pour ton gps) sur le site https://fr.wikiloc.com/


Je vais voir oué merci, pour se couvrir la tête tu utilises quoi ?
J'ai des casquettes normales mais elles tiennent trop chaud


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°56948784
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:12:48  profilanswer
 


C'est pas un climat totalitaire, c'est juste ma manière de travailler, je me force pas, c'est mon moi naturel au travail. Si tu veux glander, reste chez toi.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948795
Altered
Prix public conseillé
Posté le 30-06-2019 à 19:15:12  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Prend des idée et le tracer GPX (pour ton gps) sur le site https://fr.wikiloc.com/


super ton lien!!  
Suffit d'extraire le circuit et le foutre dans le smartphone?? Pas de conversion ou autre truc intermédiaire?

n°56948798
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:15:32  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Je vais voir oué merci, pour se couvrir la tête tu utilises quoi ?
J'ai des casquettes normales mais elles tiennent trop chaud


Oublies les casquettes même avec le tissu pour la nuque (ça tient trop chaud).
Rien de mieux que les chapeaux. Préfère un chapeau à bord large possible. Le must, c'est le chapeau de paille
 
https://reho.st/preview/self/a4a98d52cb4ae01989068e80e6ce10673be358e9.jpg


Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 19:25:49

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948816
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:18:55  profilanswer
 

Altered a écrit :


super ton lien!!  
Suffit d'extraire le circuit et le foutre dans le smartphone?? Pas de conversion ou autre truc intermédiaire?


Du moment que tu as une appli qui accepte les fichier GPX, ça va.
 
Perso :

  • J'installe l'application Oruxmap (gratuit) sur mon téléphone android
  • Je télécharge la zone où je vais voyager/randonnée ici (gratuit) (possible aussi de mettre ces carte sur les appareil Garmin  :whistle:  :whistle: au lieu de payer la peau du cul les cartes garmin)
  • Je met la carte de la zone dans mon téléphone (bien retenir où on le stock). Je pas oublier de dézipper le fichier avant.
  • je télécharge ou créer mon tracer GPX
  • Je met mon/mes fichiers GPX dans le téléphone
  • Et voila, il suffit de lancer Oruxmaps, de charger la map et le tracer voulu.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 19:20:13

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948826
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 30-06-2019 à 19:19:40  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est pas un climat totalitaire, c'est juste ma manière de travailler, je me force pas, c'est mon moi naturel au travail. Si tu veux glander, reste chez toi.


Tu aurais déprimé si tu avais connu la fin du travail pour les enfants.

n°56948828
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 19:20:00  answer
 

andre1980 a écrit :


C'est pas un climat totalitaire, c'est juste ma manière de travailler, je me force pas, c'est mon moi naturel au travail. Si tu veux glander, reste chez toi.


 
Tu penses qu'il n'est pas possible de travailler correctement avec une ambiance chaleureuse, humaine et détendue ?

n°56948840
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:21:59  profilanswer
 


Tu crois que les clients vont attendre 5 min car la vendeuse est détendu ?  :whistle:  
Une boulangerie, c'est comme à l'usine (cadence, rendement, etc...) mais avec les clients chiant en plus.
 
Travailler correctement, c'est pour les branleurs avec une mentalité de gauchiste. Tu te dois de travailler parfaitement, c'est pour cela que tu es payé.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 19:26:26

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56948869
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 19:27:01  answer
 

andre1980 a écrit :


Tu crois que les clients vont attendre 5 min car la vendeuse est détendu ?  :whistle:
Une boulangerie, c'est comme à l'usine (cadence, rendement, etc...) mais avec les clients chiant en plus.

 

Travailler correctement, c'est pour les branleur. Tu te dois de travailler parfaitement, c'est pour cela que tu es payé.

 

Si j'entre dans la boulangerie et que le climat est "pro" mais glacial, le côté commerçant ne va pas ressortir.

 

Si j'entre et que la boulangère est souriante naturellement, qu'elle plaisante avec le boulanger et que le tout est chaleureux, j'aurai envie de revenir.

 

Je comprends qu'il faille du volume pour dégager de la rentabilité, mais dis-moi si je me trompe, le métier de boulanger n'a rien à voir avec celui de vendeuse ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-06-2019 à 19:27:44
n°56948913
Altered
Prix public conseillé
Posté le 30-06-2019 à 19:33:33  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Du moment que tu as une appli qui accepte les fichier GPX, ça va.
 
Perso :

  • J'installe l'application Oruxmap (gratuit) sur mon téléphone android
  • Je télécharge la zone où je vais voyager/randonnée ici (gratuit) (possible aussi de mettre ces carte sur les appareil Garmin  :whistle:  :whistle: au lieu de payer la peau du cul les cartes garmin)
  • Je met la carte de la zone dans mon téléphone (bien retenir où on le stock). Je pas oublier de dézipper le fichier avant.
  • je télécharge ou créer mon tracer GPX
  • Je met mon/mes fichiers GPX dans le téléphone
  • Et voila, il suffit de lancer Oruxmaps, de charger la map et le tracer voulu.

au top, merci  :jap:

n°56948933
Born Dead
Posté le 30-06-2019 à 19:36:41  profilanswer
 


+10, c'est exactement pour ça que j'ai changé de boulangerie récemment, les vendeuses tiraient toujours la gueule.
Idem pour le boucher, j'en ai trouvé un bien sympa, qui blague et donc me fait "perdre du temps", mais le mec est tellement cool que c'est un plaisir d'aller chez lui. D'ailleurs c'est "curieusement" toujours blindé le samedi.


Message édité par Born Dead le 30-06-2019 à 19:39:34
n°56948936
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 30-06-2019 à 19:37:04  profilanswer
 

Ne te plains pas des arrêts maladie.

n°56948983
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:45:18  profilanswer
 


Une vendeuse aussi doit speeder. Une vendeuse a toujours une chose à faire. Servir les clients c'est 50% du travail. Une vendeuse qui arrive à dégager 5 min pour une cloque, c'est pa courant tellement il y a du travail.
Être souriante, chaleureuse, etc... (faire la faux cul quoi) fait partir de son travail, c'est d'ailleurs la qualité première que l'on recherche chez une vendeuse en boulangerie.
 
Comme me disait une vendeuse un jour : vendeuse en boulangerie, c'est le pire métier pour une vendeuse car tu t'arrêtes jamais, tu dois jouer les psy et la femme de ménage en plus du travail de la vente.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 19:48:25

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n°56948995
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:46:57  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Ne te plains pas des arrêts maladie.


Les quoi ?
on connait pas ça dans la profession. C'est mal vu, c'est pas dans la mentalité de la branche. Amuse toi à faire ça, tu vas vite faire copain avec pôle emploi.


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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56949018
eloupo
Posté le 30-06-2019 à 19:50:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56949029
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:52:42  profilanswer
 

eloupo a écrit :


EN gros c'est une bonne branche de merde et d'esclavagisme comme tu le décris.


Exactement.
Je déconseille de travailler dans cette branche. C'est comme la cuisine, une belle branche de merde avec des horaire de con et une charge de travail toujours proche de la rupture. Il faut un mentale assez fort pour supporter ces deux branches.


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n°56949033
sebfun
Posté le 30-06-2019 à 19:53:10  profilanswer
 

avec une ambiance pareil, c'est pas étonnant qu'elles se barrent tes vendeuses
résultat, tu dois réembaucher et repasser du temps a former les gens, c'est du temps de perdu donc c'est pas rentable.
 
bien sur que c'est important d'avoir une bonne ambiance au taf
surtout quand tu fais un taf de merde
 

n°56949040
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-06-2019 à 19:54:34  profilanswer
 

[:kupfer:9]   veut plus d'égalité, bientôt 50 % de femmes boulangères et dans les cuisines


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n°56949043
rafioul2
Posté le 30-06-2019 à 19:54:51  profilanswer
 

Surtout quand on connaît les revenus des patrons dans la branche... à Paris ça peut aller facilement à 55000 euros /an pour le propriétaire d'une boulangerie... C'est vraiment du foutage de gueule.

n°56949062
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 19:57:05  answer
 

andre1980 a écrit :


Une vendeuse aussi doit speeder. Une vendeuse a toujours une chose à faire. Servir les clients c'est 50% du travail. Une vendeuse qui arrive à dégager 5 min pour une cloque, c'est pa courant tellement il y a du travail.
Être souriante, chaleureuse, etc... (faire la faux cul quoi) fait partir de son travail, c'est d'ailleurs la qualité première que l'on recherche chez une vendeuse en boulangerie.

 

Comme me disait une vendeuse un jour : vendeuse en boulangerie, c'est le pire métier pour une vendeuse car tu t'arrêtes jamais, tu dois jouer les psy et la femme de ménage en plus du travail de la vente.

 

Et tu ne penses pas que certaines peuvent le faire naturellement ? C'est sûr qu'en instaurant un climat aussi froid et silencieux, la supportabilité du taf s'en trouve réduite.

 

D'ailleurs je me demande: si la baguette est moins chère avec des portes de prison en guise de vendeuse face à une baguette plus chère mais avec une ambiance agréable, vous choisissez quoi ?

 

En gros, seriez-vous prêt à mettre le prix pour avoir le service en plus ? Pour ma part, c'est oui.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-06-2019 à 19:58:04
n°56949074
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 19:58:33  profilanswer
 

Il y a même un chiffre d'affaire à atteindre pour qu'un boulanger ou un patissier soit "rentable" (moins, l'entreprise perds de l'argent avec ton poste). J'ai pas les dernier chiffre mais en 208 c'était :
 
un ouvrier boulanger doit faire au moins 88 000€ de CA
un ouvrier pâtissier doit faire au moins 124 000€ de CA


---------------
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n°56949086
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 20:00:41  profilanswer
 


Tu es près à mettre combien ?
 
car la baguette courante est à 1€ et beaucoup ont râlé lors du passage 0,95€ => 1€. La trad est à 1,30€.
Si tu veux une ambiance cool pour les salarié, rajoute 0,50€ par baguette pour compenser la baisse de rendement.
 
Pour le gras, tu n'imagines pas ce que les vendeuses doivent supporter à longueur de journée. C'est usant à force. C'est comme le harcellement, 1,2, 3 fois ça passe les client chiant mais arriver à ton 50èeme de la journée, voila quoi et ça chaque jours. J'ai un client, on es le seul commerce de la ville à encore l'accepter tellement il est chiant. Il vient même entrer dans le labo alors qu'on l'a déjà "foutu dehors" plusieurs fois.


Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 20:05:06

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n°56949115
rafioul2
Posté le 30-06-2019 à 20:05:10  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Il y a même un chiffre d'affaire à atteindre pour qu'un boulanger ou un patissier soit "rentable" (moins, l'entreprise perds de l'argent avec ton poste). J'ai pas les dernier chiffre mais en 208 c'était :
 
un ouvrier boulanger doit faire au moins 88 000€ de CA
un ouvrier pâtissier doit faire au moins 124 000€ de CA


 
Je ne comprends pas bien pourquoi le seuil de rentabilité est si haut en fait vu la faiblesse des salaires. Je sais bien qu'il y a la TVA aussi et le reste, mais quand même l'écart a l'air ouf.

n°56949145
Altered
Prix public conseillé
Posté le 30-06-2019 à 20:09:02  profilanswer
 

88k de CA??
A 1€ la baguette, ça fait 241 baguettes vendues par jour par ouvrier sans 1 seul jour de vacances en bossant 7j/7
Sur une journée de 7h, ça fait 34 baguettes par heure par ouvrier sans s'arrêter de toutel l'année

Message cité 1 fois
Message édité par Altered le 30-06-2019 à 20:09:45
n°56949153
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 20:10:27  profilanswer
 

rafioul2 a écrit :


 
Je ne comprends pas bien pourquoi le seuil de rentabilité est si haut en fait vu la faiblesse des salaires. Je sais bien qu'il y a la TVA aussi et le reste, mais quand même l'écart a l'air ouf.


Le matos coûte cher, les loyer sont souvent pas donnée, l'élec coûte cher et mine de rien, les salaire avec charges revient déjà à près de 28 000€ pour un 39h. Rajoute à ça les impôt sur la société (30%) + divers impôt (poubelle, affichage, etc...)
 
Il y a de moins en moins de boulangerie en france tellement cela debient dur d'être rentable alors jouer au "cool", c'est ce mettre une balle dans le pieds. Suffit de voir ce qui est arriver au patisserie. Ils ont fait la plupart du travail correctement au lieu de parfaitement. Résultat, 95% des pâtisserie ont disparu de France en moins de 30 ans.


---------------
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n°56949163
rafioul2
Posté le 30-06-2019 à 20:11:35  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Le matos coûte cher, les loyer sont souvent pas donnée, l'élec coûte cher et mine de rien, les salaire avec charges revient déjà à près de 28 000€ pour un 39h. Rajoute à ça les impôt sur la société (30%) + divers impôt (poubelle, affichage, etc...)
 
Il y a de moins en moins de boulangerie en france tellement cela debient dur d'être rentable alors jouer au "cool", c'est ce mettre une balle dans le pieds. Suffit de voir ce qui est arriver au patisserie. Ils ont fait la plupart du travail correctement au lieu de parfaitement. Résultat, 95% des pâtisserie ont disparu de France en moins de 30 ans.


 
Merci pour les infos.  :jap:

n°56949175
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-06-2019 à 20:13:10  profilanswer
 

Altered a écrit :

88k de CA??
A 1€ la baguette, ça fait 241 baguettes vendues par jour par ouvrier sans 1 seul jour de vacances en bossant 7j/7
Sur une journée de 7h, ça fait 34 baguettes par heure par ouvrier sans s'arrêter de toutel l'année


aucune idée, en 2008, al baguette était à 0,70€  :o  
C'est ce que la comptable avait dit à mon patron.  
C'est assez raccord avec ce que je vois " CA de l'entreprise = nombre de salarié).
 
Ne pas oublier que sur le CA du boulanger, il doit payer une partie du salaire de la vendeuse  :whistle:
 
A retenir : une baguette à 1€ = 0,10€ dans la poche du patron.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-06-2019 à 20:13:55

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56949192
rafioul2
Posté le 30-06-2019 à 20:15:26  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
 
Ne pas oublier que sur le CA du boulanger, il doit payer une partie du salaire de la vendeuse  :whistle:  


 
Ah oui, bien vu, j'avais oublié ce détail.  
 
0,7 en 2008... tu vois la différence avec Paris. Ici 0,7 c'était le prix quand on est passés à l'euro et ça a tenu quoi... deux ans grand maximum. :d
J'imagine que c'est surtout le loyer qui fait cette différence.

n°56949209
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2019 à 20:17:40  answer
 

andre1980 a écrit :


Le matos coûte cher, les loyer sont souvent pas donnée, l'élec coûte cher et mine de rien, les salaire avec charges revient déjà à près de 28 000€ pour un 39h. Rajoute à ça les impôt sur la société (30%) + divers impôt (poubelle, affichage, etc...)
 
Il y a de moins en moins de boulangerie en france tellement cela debient dur d'être rentable alors jouer au "cool", c'est ce mettre une balle dans le pieds. Suffit de voir ce qui est arriver au patisserie. Ils ont fait la plupart du travail correctement au lieu de parfaitement. Résultat, 95% des pâtisserie ont disparu de France en moins de 30 ans.


 
La plupart des boulangeries vendent des boissons fraîches onéreuses (j'imagine avec une très bonne marge) vendent sandwich et autres délices salés. Faut pas raisonner à la baguette à 1 euros pour visualiser le CA. Les formules du midi, et autres gonflent bien le chiffre je pense, à moindre coût. Je ne dis pas que c'est la CAC40, mais le comptage d'Altered est à modérer.
 
C'est dommage de ne pas plus insister sur l'ambiance, le côté commerçant, vu l'exigence grandissante des clients de ce côté là.

n°56949238
sebfun
Posté le 30-06-2019 à 20:21:46  profilanswer
 

ha, ya une exigence des clients là dessus ?
moi je constate surtout que beaucoup achètent leur pain direct au supermarché  
niveau ambiance.... :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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