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C'est surtout être à l'image de 90% des gens sur les réseaux sociaux, du genre qui commentent les articles sur Facebook des "marre de payer pour ces fainéants" quand on leur annonce un mort dans une manif. Bref c'est pas le gratin.

 
Ben écoute. 2019, je ne paie pas d'impôts. Mais mes 22% de cotisations sont bien là. Donc si je suis ton raisonnement, je ne participe pas au paiement des prestations sociales puisque je ne paie pas d'impôts alors qu'en fait j'y participe.
 
La nuance est importante car ça discrédite ton propos

Rien à battre
Je ne sais plus qui avait théorisé que quand l'agent (économique) réfléchit il se demobilise. Ce n'est pas ma petite personne qui changera quelque chose dans une manif.
Et pour les GJ je suis contre. Ils n'avaient qu'à  faire comme moi qui était, par mon handicap, promis à vivre aux crochets de la société : se bouger les fesses, bosser à l'école, aller s'entasser là où il y a du taf. Bref ils assument. Sujet qui m'a fallu il y a peu un bon frittage avec la famille (smicards de province) tant pis suis plus à ça près

Je ne sais pas si c'est possible mais par mes lectures je suis amené à prendre en compte d'autres points de vue, j'ai l'impression que ça m'élargit un peu l'esprit. Sur le long-terme ça aura peut-être de l'effet.

Quelles lectures?

C'est assez caricatural Je suis d'accord sur le fait que: bosser, ça paie au final, oui. Mais prenons un exemple: Mohammed postule et Christian postule: qui aura le job de commercial ? Cet exemple veut simplement nuancer le fait que même en étant un bosseur et en ayant des compétences, on peut se faire rebuter et être obligé de faire un boulot merdique.

Tout n'est pas simplement question de: Aide toi et le ciel t'aidera.

Et entre Christian valide et Christian handicapé qui a le taf à ton avis
Mes camarades : CDI en sortie de master. Moi : CDD pas dans ma branche au bout de 6 mois.

Je suis en partie d'accord avec ça, je n'aurais pas fait le choix d'avoir des gosses avec un taf de merde, de prendre un crédit pour des trucs à la con, etc...
Mais tu ne peux pas être dur avec ces gens sans être dur avec les gangsters qui nous gouvernent,. Sopposer au gouvernement, aux institutions est sain, quelle que soit la raison qui t'y amène au départ.

 
Ben tout dépend: Si tu prends un quota d'handicapés, tu peux avoir des crédits d'impôts ou allègement de cotisations C'est affreux mais c'est une réalité.
 
Je te rejoins Jupa, j'essaie simplement de nuancer le discours de : Bosse et tu y arriveras. Y a plein de facteurs qui peuvent entraver la réussite malgré soi. Et y a beaucoup de flemmards aussi

En ce moment c'est de la philo allemande, je lis aussi des articles/billets de gauche sur internet.

Il y a les leviers sur lesquels tu as un pouvoir, ceux que j'ai cités par exemple.et il y a le reste. Les gangsters au pouvoir je ne peux rien y faire et ce n'est pas aller manifester qui changera ma condition.

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racaille qui fout la merde plutôt. Les manifestant pacifique quitte la manif dès 16h. Ce qui reste recherche la merde.
Pour rappel, les fumigène et flashball sont mis en oeuvre après deux coup de sommation, soit environ 30min avant que les forces de l'ordre bouge. Les gentil manifestant ont le temps de quitter les lieux.

 
Oui. Dommage que les zones de non-droit dans les quartiers ne bénéficient pas d'autant d'attention  

Faire des études et/ou se bouger les fesses effectivement certains ne l'ont pas fait assez mais il faut pas se leurrer, les places en haut sont limitées dans une société donc même si tout le monde faisait ce qu'il faut pour y arriver, l'échelle des salaires serait identique avec toujours des gens qui en exploitent d'autres, avec simplement un niveau général plus élevé.
Tu considères ne rien pouvoir faire contre les gens d'en haut mais ce n'est pas le cas de tout le monde, d'ailleurs si tout le monde sortait dans la rue le gouvernement tomberait en une journée.

Comme disait une personne plus haut. C'est toujours plus facile de dire que c'est la faute des autres plutôt que de se remettre en question et de se retrousser les manches.
 
Je suis pas fan du Yakafokon mais aller 95% du temps quand je vois les reportage sur les pauvres, je suis pas étonnant vu les choix de vie pris.
Et désolé mais on peut vivre correctement avec un SMIC. C'est assez de la mauvaise fois de considéré ça comme de la pauvreté. Va dire ça au africain qui vive avec 1$/jours.

 
gros + 1    

Pour qui à la place. Le dictateur Lepen ou le dictateur Mélanchon ?
Bref, fin du HS pour moi.
 
PS : j'ai pas voté la derniers fois (ni en 2012) donc je me considère pas comme ayant le droit de râler sur les décisions du gouvernement élu démocratiquement (en 2012 comme en 2017). Je me déplace pour voter "pour", pas pour voter "contre". Si un jour la France ne me convient plus, j'irai vivre ailleurs, point.

J'ai pas dit que la suite serait mieux, je répondais simplement sur le fait de ne rien pouvoir faire contre le pouvoir en place.

L'élection présidentielle n'est pas démocratique.

J'en discutais avec mon contrôleur de gestion. Il m'a dit "tu mets 15 millions de GJ pacifistes dans la rue, le gouvernement plie en une journée." Il a raison.

Non, c'est faux. 1171 euros, c'est le SMIC net. C'est le correctement avec lequel je ne suis pas d'accord. D'autant plus que chacun aura sa définition de ce mot et donc ça va impliquer des avis biaisés.

Je n'ai pas réagi à la comparaison démagogique avec l'Africain qui n'a que peu de valeur argumentative

Ouais 1171€ + toutes sortes d’aides et avantages.
Je vis avec moins que ça certains mois, maintenant c’est sûr t’achètes pas des tv 4k, t’as pas le dernier iphone et tu vas pas au resto toutes les semaines, mais ya moyen de vivre correctement, oui.
Je suis surpris de voir qu’il y a des asos de tous bords politiques

 
Topic convenablement ?
 
Le sens de "correct" dépend des besoins et envies de chacun définissant ce mot.
M'enfin 33% d'un smic pour se loger, soit 390€, ça fait pas forcément rêver.

Tout dépend de l'endroit.
Dans la campagne profonde d'où vient mon père, où tu achètes une maison dans son jus certes pour 50 k€ la norme est le smic et tu vis pas mal avec.
Dans une grande ville par contre

 
La seule aide est la prime d'activité. Pas d'APL, à moins de vivre dans un logement à 700 euros, ce qui serait incohérent vu la rémunération.
 
Il te reste quoi: 100 euros à la fin ? Je n'appelle pas ça vivre correctement.

Mais qui dit campagne dit avoir une voiture, et c'est cher. Bien plus qu'un pass navigo.
 
De toute façon, c'est le serpent qui se mort la queue. Grande ville: immo inaccessible pour la plupart des gens.
Hors grande ville: immo accessible mais dépendance a la voiture, avec les coûts associés et peu de boulots bien payés.

D'ailleurs comment vous gérez les frais des gosses, surtout l'école en grandissant et les études sup? Vous y songez déjà?

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J'aimerais mettre ma fille dans le privé des le collège, car habitant dans une région parmi les plus pauvres, avec son lot de cassos.
Espérons que d'ici quelques années l'on activité d'artisan marche assez pour ça.
Après, pour le supérieur, ça va être chaud, mais il faudra bien trouver une solution. Encore heureux nous sommes en France et on peut s'en tirer pour pas trop cher, et il y a les bourses, les APL etc...

Il y a de moins en moins d'emplois en centre ville, hors quelques grandes villes. Aller au boulot en TEC est ingérable pour la grande majorité des Français.

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Salaud de patron qui se gave et qui profite des GJ  

Bof, il y a pleins d'auto entrepreneurs comme moi chez les GJs.

Ca c'est pas de vrai GJ    
C'est comme les casseurs en GJ, c'est pas des GJ    

D'ailleurs, je suis obligé de prendre une pilule de ragix quand un GJ parle de ses revenus. Souvent c'est plus que moi et je ne me plains pas.

Et une autre pilule de ragix quand je viens sur HFR et que je lis les anti GJs déverser leur bile sur ceux gagnant peu sur un fond de racisme de classe.

Le cul entre deux chaises, une fois de plus...

La plupart des GJ sont pas pauvres, les pires sont ceux qui sont des BB en plus  

+1
Ouais, les retraités GJs sont les pires.

Vous les connaissez tous individuellement bien entendu pour dire cela ?

J'en ai assez entendu pour me faire mon opinion

Tu es bien GJ alors que tu vis correctement    
 
Vivre correctement : avoir un toit, de quoi manger et de quoi se vétir. Le reste est du luxe et on passe dans la case "vivement convenablement".
C'est toujours bon d'entendre de petit privilégié terrien dire qu'ils sont pauvre alors qu'il y a 90% de la population mondiale plus malheureux qu'eux    
 
PS : pas encore entendu un GJ avoir une situation pire de la mienne d'il y à 6 mois. Pas mal de pleureuse dans le GJ à mon goût