Reprise du message précédent :
C'est simplement qu'en moyenne un Cadre sup aura une vie souvent plus enviable que celle d'un ouvrier.

 
Non, il aura la potentialité d'avoir une vie sociale plus intéressante

Même plus souvent qu'en moyenne

Mais non, je ne suis pas d'accord. Un cadre sup fait combien d'heures/semaines ? 35 ou plus ?

Cette mauvaise foi  

 
C'te manque d'argument  

 
Les ouvriers vivent moins longtemps, ont plus de problèmes de santé, fument et boivent plus, se suicident plus, ont largement moins d'argent.
 
MAIS ils travaillent moins, oui. Chacun fait son choix, moi je crois que la vie d'un cadre lambda ou cadre sup est plus enviable  

 
Les ingénieurs du technocentre de Renault étaient des ouvriers ?
 
Je veux bien entendre cela Poutrella, mais source au moins tes affirmations. Un cadre va passer combien de temps à son taf ? Avec quelle pression ? Les cadres ne fument et ne boivent donc pas, ou moins ? Peut-être que les cadres sup' prennent de la coke pour tenir le rythme ?
 
Un cadre sup' est voué à sa boîte, il n'y pense plus quand il rentre tu crois ? Doit-il checker ses mails ? Prendre du taf chez lui ?

Je te parle de moyenne, les faits que j'évoque sont vérifiables facilement.
 
je cite :
 
Ainsi, «les agriculteurs, employés et ouvriers ont un risque de décéder par suicide deux à trois fois plus élevé que celui des cadres»
https://www.liberation.fr/societe/2 [...] ce_1156138
 
 
Espérance de vie à 35 ans par catégorie socioprofessionnelle et diplôme en 2013
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2383438
 
 
Si tu veux des sources concernant les écarts de salaire entre ouvriers et cadres, tu demandes.

Avec le prélèvement à la source ces écarts vont réduire non?

un cadre sup bien souvent ne branle rien au taf tendis que l'ouvrier se tue à la tâche.
C'est pas parceque un cadre fait 40h qu'il travail 40h  

V pour, tu as une image du cadre bien loin de la réalité. J'avais la même avant. J'ai bien changé depuis. Suffit de lire les cadres sur ce forum. C'est rempli de branleur qui passe leur journée sur HFR par manque de tâche au travail.

 
L'espérance de vie, c'est vague. Et ça ne corrobore pas le fait qu'ils soient plus épanouis en ayant une vie plus longue.  

Je sais bien qu'un cadre sup' ne branle rien à part jouer avec des tableaux excel et faire pleins de réunions inutiles

Mais c'était pour souligner le fait qu'un mec qui bosse 40/45h par semaine, n'a que très peu de temps du coup pour s'épanouir et faire des activités

EDIT: André, y en a du cadres sup' ou cadres dans mon entreprise, ils aiment bien jacasser, mais sur le terrain, ils sont raides comme des piquets

Tu as raison, voilà, tu peux dormir tranquille ce soir    

 
   Non, c'est toi qui a raison, je m'incline face à tes sources et à tes preuves. Mille excuses pour ma confusion. Les cadres sup ont une vie plus enviable, sont plus épanouis et donc sont plus attirants (pour revenir au sujet initial)

C'est pas énorme 40~45h. Je fais 39h et cela me laisse beaucoup de temps libre.
Tu sais, il y a encore 20 ans, les gens travaillaient 39H et avait une vie social.
 
Tu te rend compte que 45h/semaines, c'est juste 27% du temps dans une semaine    

 
45H sur 5 jours: 9 heures par jour + la pause + le trajet et préparation. Il ne reste pas tant que ça. Les chefs de rayons arrivent à 7h30 (il se lèvent disons à 6h30) et ils partent vers 18h avec une coupure le midi de deux heures. A moins d'avoir de courtes nuits de sommeil, le temps libre est vraiment restreint je trouve.

 
Je parle de MOYENNE, faut relire et se calmer

 
J'y ai bossé étant jeune. On s'y fait chier Je lisais du coup

 
Tu as raison.

J'aimerais tellement me faire chier!

T'es au courant que la loi c'est un jour de repos par semaine.
Une entreprise peut te demander de travailler sur 6 jours comme c'est le cas de beaucoup de gens.
Et tu sais pas quoi. Dans le milieu de la restauration et de la vente, avoir deux jours de repos est vu comme le saint graal tellement c'est rare et désiré.

Moi je rêve de pouvoir avoir mes 39h sur 4 jours car j'ai 1h30/jours de trajet (je travail 6 jours par semaine).

Je suis cadre et loin de me laisser esclavagiser. Suffit d'avoir des couilles.

Pourquoi tu me dis tout ça ? Je parle d'un rythme "moyen" (dédicace à Poutrella) 5 jours de taf. Avec la décomposition que j'ai fait, le temps libre est maigre sur les jours travaillés.

Pour les semaines de 6 jours, tu finis 1h plus tôt (whaouuu) avec 1 seul jour de repos en semaine donc un jour de repos en moins. J'ai bossé en vente, j'avais mes deux jours de repos.

Ah ben il y a sûrement des tas d'exceptions. Mais un Cadre sup est souvent obligé de s'investir fortement pour son entreprise bon gré/malgré, non ?

C'est ce que je n'aime pas dans ce genre de poste, face à la direction, tu dois faire semblant ou adopter parfois des positions qui peuvent aller à l'encontre de ce que tu es.

 
Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. Durmenach

Il faut juste savoir dire non et s'imposer. Je vois mes collègues faire plein d'heures sup non payées "parce que c'est comme ça", "sinon untel va pas être content" etc. Je suis le seul à oser dire "non on verra demain" et à     faire valoir mes droits. Parce que ma vie personnelle et mes loisirs sont infiniment plus importants que la société dans laquelle je travaille à mes yeux. Donc je fais ce pour quoi je suis payé, mais sans sacrifier mon temps personnel.

 
Quel est ton métier ?

j'avoue que glander sur la ps4 c'est sacré.  

Non faut que j'y aille demain matin mais c'est à 10h et à l'autre bout de la ville
 
J'espère juste qu'il y aura pas que des seniors de 80 piges vu que c'est intitulé "pratiques douces, yoga etc"
 
Sinon deux rencontres sympa ce soir mais une trop grande pour moi (au moins 5cm de plus) et l'autre une milf avec un fils de 20 ans (pas envie de me faire planter par le gamin)

Ingénieur en informatique.

Avec la politique anti-sociale du gouvernement, ces écarts vont augmenter.

Elle te plaît ?

 
Comment ça?
 
C'est une réforme du recouvrement de l'impôt, pas de l'assiette. La fiscalité ne change pas.

Prenons Maurice, 1150€ nets par mois. Prélèvement de 50€ mensuel
Et Jean Charles, 4500€ , prélèvements de 600€ par mois.  
 
On vout bien que l'écart n'est plus le même après prélèvement à la source

Ca revient au même. C’est comme la mutuelle saisie sur salaire.

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Nan mais on est pleine dissonance cognitive avec lui, il y a 2 pages il parlait de pas pouvoir s'acheter un t-shirt ...

En général les statistiques descriptives font peurs, et quand la personne en face pour contrer ton argument te sort des contre-exemples (sorti du chapeau comme tu dis), ça revient à dire "Mais en fait, t'as raison en moyenne.  mais finalement on s'en fout des moyennes y a un contre exemple et tu ne dis pas ce que j'ai envie d'entendre ".

y a pas d'écart x10 avec les mutuelles