Reprise du message précédent :

c'est justement pour ça que les gens sont contre l'écologie
ils savent qu'ils devront remettre en cause leur mode de vie actuel

Dans la mesure du possible, ce qui ne veut absolument pas dire que c'est possible.

Et sans la fibre en plus...

 
attention, tous les gens qui sont dans des assoces sont pas non plus des modèles, cetains font ça pour se donner bonne conscience, ou s’aperçoivent même pas que leur mode de vie est en opposition avec les principes de bases de ces mouvements

 
Oui, ça coûte cher et ça rapporte moins, c'est nul

Ca existe, donc c'est possible.
 
 
J'en conviens.

justement l'état de ne veut pas de la zad, l'état empêche les gens d'avoir un mode de vie alternatif
tu es obligé d'être dans le système du coup

 
Non, mais personne ne veut d'un système écologique. Les grands de ce monde s'en carrent complètement et n'ont aucun intérêt à ce que ça se développe. Donc ils rangent cela à une lubbie gentillette et naïve.

 
+1
 
Dans ma période ou j'étais au chômage avec mes attaques de panique et agoraphobie (superbe période de ma vie encore     ), j'avais le droit au chômage (puis RSA), je n'ai jamais fait les démarches pour avoir l'un ou autre... j'avais trop honte de ma situation et à la place j'ai cramé mes maigres économies de l'époque  

Et toujours aucun exemple... au moins tu es consistant.
Il suffit pas de balancer le mot "écologie" pour ne plus détruire la faune et la flore, énormément d'écologistes croient que la solution viendra des éoliennes et des panneaux solaires...

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l'état n'admet pas que les gens s’approprient des terrains sans autorisation, c'est pas pareil

si t'es proprio de ton terrain, tu peux faire ce que tu veux

 
notre système est désespérant

oui & non

non car même en ayant un terrain tu ne fais pas forcément ce que tu veux
encore faut il qu'il soit constructible (et vla les prix)

Je ne pensais pas que c'était nécessaire. Oui l'éolien, le photovoltaïque, la géothermie. La voiture électrique serait une fausse bonne idée notamment par rapport à la manière dont elle est produite, les batteries utilisées par exemple.

Mais ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il n'y a pas de recettes miracles, on crie contre le nucléaire, ça reste une manière inégalée de produire autant d'électricité de manière propre en CO2 (il se pose le problème des déchets par contre)

Il faut surtout revoir nos modes de vie, nos modes de productions. C'est ça le principal problème à résoudre. Et on en revient malheureusement au capitalisme qui se fiche totalement que notre Planète par exemple, vive à crédit à partir du mois d'Août. Ce qui compte, c'est accumuler toujours plus.

Idriss Aberkane lors d'une conférence évoquait le bio-mimétisme qui peut être une voie pour allier technologie et respect de la nature. Et je vois parfois de nombreuses innovations (j'ai vu une sorte d'aspirateur de déchets dispersés dans l'océan) je ne sais pas si ce sont des protos ou si c'est breveté et efficace.

Tout cela pour dire, que l'égoïsme humain peut être dépassé pour un mieux-vivre. Minoritaire mais les consciences s'éveillent. J'ai vu un lobby d'élèves de CM2 qui souhaitaient déposer un amendement au parlement, appuyés par le député local. Donc des choses existent, donc c'est possible.

 
tu peux faire ce qui est légale
 
y a des lois, et y aura toujours des lois, c'est impossible un monde sans lois, sans règles, c'est un doux rêve la liberté absolue
 
maintenant, je suis sur que pour ceux qui sont motivé, y a plein d’initiative citoyenne à travers la france ou l'europe qui peuvent répondre à un besoin de se rapprocher de la terre, elles peuvent plus ou moins légales, mais je pense que globalement, si tu fais chier personne, les autorités ont autre chose à faire que venir faire chier

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C'est plus facile de se dédouaner sur les autres en effet. Bien sûr que les industries représentent un poids énorme. Mais notre mode de vie contribue à une bonne part aussi. Tu fais le ménage chez toi ? Si, oui pourquoi ?

 
même si ce que tu dis est vrai, la population a aussi un role à jouer

 
personne n'oblige les gens à pouvoir prendre l'avion plusieurs fois par an
 
personne n'oblige les gens à changer leur portable tous les ans
 
et me dis pas que les gens sont influencé par la pub, ça serait les prendre pour des cons
 
et y en a plein des exemple comme ça

Tu as des terres agricoles pour pas cher en France. C'est juste que Sebfun préfère ne pas remuer de la terre surtout comme la plupart des écolo/anti-système.

Tu es au courant que dans un monde égalitariste, tu devrais baisser ton niveau de vie car tu fais surement partie des 3% des plus riches de la planète    

 
Sources ?

 
c'est ça le truc

 
Mdr! Je ne pense pas non. Après baisser mon niveau de vie, j'ai pas trop à perdre

Non c'est la démonstration que le gouvernement se branle de l'écologie.

Sans le capitalisme on aurait même pas de 3310. Le système est fait pour aspirer notre âme mais bon quelle alternative ? "Se réaliser" hors travail est la seule solution que je vois, mais bon faut encore avoir des passions/rêves, ce que j'ai plus vraiment...

Sur un terrain non constructible, tu as souvent le droit de mettre une caravane ou un mobil homme. Tu peux même construire des batiment qui dépasse pas 4 ou 5m².
Tu peux donc vivre sur un terrain agricole. Bien sur, tu auras pas l'eau courante ni l'EDF mais quand tu veux un monde écolo, c'est des choses que tu refusent de toute façon car pas écolo-compatible.

 
Le capitalisme n'est pas mauvais en soi. Il faut qu'il soit simplement peut-être mieux maîtrisé ?

La plupart des écolo vivent en ville car ils considère ça comme plus écolo (pas besoin de voiture pour aller au travail).    

 
Tu trolles André, as-tu passé une mauvaise journée ?
 
Un instit et sa femme vivent en totale indépendance énergétique. Ils font des sacrifices c'est clair. Mais c'est possible  
 
Donc arrête de raconter des aneries et source ton post délirant au dessus si tu le peux    

 
Sources (bis)    

Perso le système je m'en carre de plus en plus. Si on était encore à vivre dans la savane ou alors comme au néolithique il faudrait chasser / faire de l'agriculture à plein temps ça serait épuisant.  
 
Après tout ce système me permet d'avoir de l'argent de poche sans rien faire.  
 
Le seul réel souci c'est qu'il joue sur ton estime de toi ce système (mode, réussite sociale, pression sociale ...)

Non le seul voleur c'est l'Etat.
Il te ponctionne tout ton fric sous menace de mort, pour engraisser un système inefficace et déficitaire.
 

Je n'ai rien contre les prolos, dans mon poste je dis bien "les travailleurs et les intelligents peuvent survivre" parce que la seconde catégorie peut s'en sortir sans être trop travailleuse.
Pas d'Etat = pas de charges sociales, impots, taxes = tout le monde est bien plus riche et peut décider librement dans quoi il veut investir son argent (santé, éducation etc.) avec un droit de regard sur les services pour lesquels il paye et de la concurrence, c'est bénéfique pour tous les gens qui bossent de ne pas payer pour ceux qui ne bossent pas et pour les fonctionnaires qui ne servent à rien (pas tous, ceux qui ne servent à rien)

 
et comment tu payes les routes et les infrastructures collectives ?

Je troll pas, j'ai travailler le sujet car c'est une de mes portes de sortie si un jour j'en ai marre du travail.
Il y a moins une semaine, je regardais encore les terrains avec une rivière disponible.
J'ai même posté sur HFR mon idée de "maison" sur un terrain agricole (ensemble de 4 bâtiment de 4m² => un batiment égale une pièce : chambre, cuisine, bureau, divers)

Des boites privées peuvent s'en charger, et ne laisser passer que ceux qui contribuent.

 
L'Etat c'est les hopitaux et l'éducation nationale pour la plus grande partie ... forcément que c'est déficitaire ...  
 

 
T'es ouf mec. Les taff les moins bien payés sont aussi les taffs les plus difficiles. Plongeur c'est le bas de l'échelle à tous points de vue ... v'là la différence avec des taffs qualifiés. Et imagine toute ta vie à faire une seul geste répétitif ... c'est à se flinguer.  
 
Je suis comme SebFun, effectivement je suis heureux qu'il y ait des prolos pour faire les taffs chiants.

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Il s'en fout car il sera mort par des méchant car ce sera l'anarchie par pas de police    

Les voleurs sont ceux qui créent des sociétés écrans, qui font fuir les capitaux, qui délocalisent, qui font du lobbying pour améliorer leurs magouilles fiscales. Les voleurs sont ceux qui bloquent l'évolution des salaires pour gonfler les millions d'euros/dollars dont ils ne savent plus quoi faire d'ailleurs.

Ils ne sont là que pour ramasser, quand tu vois par exemple que le CICE de Carrefour (environ 100 millions) a été reversé dans les dividendes quand la participation aux bénéfices pour les salariés était de 50 euros, qui sont les voleurs ?

L'Etat est simplement au service de ces groupes.

Le système ne serait pas déficitaire si l'Etat ciblait les vrais profiteurs (entre 60 et 80 MDS d'évasion fiscale) Le déficit du budget français en 2017 était de 75 Mds, pile-poile