Reprise du message précédent :
Attention à pas te retrouver fin décembre à avoir rien potassé, avoir les cours sur pc n'aide pas forcément, le temps passe vite quand on glande sur internet.

je sais, jdois m'y mettre ..

D'après mon xp, si tu restes isolé tu multiplies les chances de rien foutre, de ressasser dans ton coin en perdant ta motiv. A la fac si j'avais pu retrouver quelques pote du lycée j'aurais sûrement persévéré. Doit y avoir des biatchs sympas en psycho  

oué on verra, nan être entouré ou pas changerai pas grand chose je pense
 
j'ai rien branlé depuis des années, ça marque

J'ai des potes et j'y vais pas en même temps mauvaise orientation, blasé quoi

Hmmm perso j'ai jamais eu une compréhension aussi bonne de mes cours que quand je les bossais régulièrement avec quelqu'un   au lieu de tout repousser pour finir par survoler juste assez pour valider   mais faut dire que je devais rééxpliquer une bonne partie des trucs en anglais donc ça me forçait à faire des efforts plus poussés, puis c'était globalement beaucoup plus facile de se motiver et plus fun à deux ou plus

oui ça m'aiderai ne serait ce qu'un peu c'est sûr

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Y a des gens à qui ça réussi très bien cette période

bonjour j'aurais une question existentielle pour les gens ici :
vous considérez vous asocial par nature, ou simplement à cause de suite faits, enfance, mauvais choix, pas connu les bonnes personnes au bon moment etc... ?

Entre mes parents qui m'empêchaient de "jouer" , traîner dehors pour éviter les mauvaises fréquentations , mon redoublement en classe de 4e qui m'a ouvert les yeux sur "l'amitié" éphémère. Les "amis" qui me calculent uniquement en période scolaire.

Bref ça a l'air de rien mais à l'adolescence tout ses détails on fait que j'ai fini par devenir ce que je suis. Un associable ...

Par nature tu veux dire génétiquement ?

Quand t'étais tout petit.  
Enfin j'ai compris ça.

Ben forcement ça y participe
 
Enfin jusqu'au collège j'étais pas associal, même si le fait que mes parents m'aient fait sauter une classe de maternelle a du pas mal jouer

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Il y en a des pour qui c'est plus facile aussi il faut dire.    
Ces couillons/nnes qui savent tout de suite ce qu'ils veulent faire de leurs vie, et qui en plus ont le culot d'avoir une vie sentimentale remplie et une vie sociale épanouie.    

dans 3 mois j'ai 28 ans et j'ai toujours pas trouver de metiers que j'aime ou qui au minimum me donne pas envie de démissionner dans le mois qui suit car me lever pour un boulot qui me convient pas, je n'y arrive pas et que j'ai pas envie d'avaler toutes les boites d'anti dépresseurs...

Moi le boulot ça va (enfin quand j'en aurais décroché, mais ça devrait pas tarder ), mais le reste

Ouai je connais plus ou moins aussi...
et tu pense que si t'avais rencontré des bons amis pdt l'enfance, puis s'être développé comme la plupart des gens, etc... tu serais bien meilleur niveau social?
par exemple : j'ai pas l'impression d'avoir eu une enfance de merde, bien que peut etre pas comme tout le monde non plus, mais je suis vraiment merdique niveau social, je me demande par exemple si j'avais eu les bons amis, fait les bonnes choses aux bons moments (genre les soirées, les filles etc..) est ce que je serais aussi solitaire et naze en communication?...
 
bon ça semble un peu obvious, mais peut etre pas en fait  

Ouais bah c'est bien ça le problème, je pense pas trop avoir de problème à lier contact non plus si je suis bien motivé (meme si plus mauvais que la moyenne tout de meme ) mais du mal a avoir de vrais "amis" avec qui ont peu se lacher, des relations plus profondes que de simples "potes" (voire une petite amie mais la c'est le niveau tres superieur   )
j'ai l'impression que ce serait possible, mais qu'il faudrait se voir souvent pendant plusieurs années... ce que j'ai jamais pu faire jusqu'a maintenant  

ben mon questionnement c'était : est ce que c'est juste un manque de pratique? le fait d'etre asocial, nul niveau communication/relations
 

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Coucou  

Il n'y a rien par "nature"

Tout est "épigénétique", je n'ai pas la prétention d'expliquer exactement pourquoi parce que ça dépend de plein de facteurs mais l'environnement durant l'enfance et surtout/aussi l'éducation jouent beaucoup.

Après il y a des cas pathologiques qui sont génétiques mais il s'agit d'une minorité pour moi

Perso, jusqu'à un déclic au lycée et un gros travail sur moi-même qui a amélioré quelques aspects, j'ai eu une enfance de premier de la classe caricatural et assez insupportable parfois qui explique une bonne partie de mes problèmes (je pense) et qui me laisse aussi de grosses séquelles

en fait je suis totalement d'accord    
et quand tu dis déclic, c'est une prise de conscience ou c'est du a un element exterieur?
j'ai toujours eu l'impression (je crois que je l'ai encore) qu'en travaillant encore et encore je serais un jour à l'aise avec tout le monde, bien affuté, ouvert, sans arrieres pensées/culpabilisation, au top socialement    
 

C'est plus une prise de conscience.
Au bout d'un moment c'était tellement évident que ça ne pouvait plus être compris "progressivement" (même si je n'étais pas méchant, j'étais caricatural)

Je pense qu'on a bien une "nature", mais qui vient de l'éducation et de tout ce qui l'entoure, et qu'elle est difficile à changer une fois acquise. C'est peut-être faux mais bon, je pense que je ne me changerai jamais totalement sur certains points.  (mais je suis peut-être défaitiste, ou alors c'est des points sur lesquels je ne vois pas forcément l'intérêt de changer )

Enfin, j'ai déjà fait pas mal de progrès je pense. Même si j'ai toujours de fortes tendances à être asocial je me soigne un peu en apparence (même si bon, pour l'instant, et depuis quelques mois, quasi toutes mes relations sociales c'est le boulot quand j'étais en stage, et HFR )

Et puis bon, être fortement sociable n'est pas non plus un but dans la vie. Il faut trouver un "équilibre" qui convienne, même si on n'est jamais vraiment satisfait et que l'herbe est toujours plus verte ailleurs

Non c'est sur, le but n'est pas d'être "fortement social" juste d'etre bien    
je pense que le principal est l'état d'esprit, l'état de confiance...
quand je suis seul je me dis "putain faut que je fasse quelque chose, je peux pas rester toute ma vie a faire de la merde", et puis si je parviens miraculeusement a me bouger, je me dis "mais qu'est ce que je fous la. je prefererais etre devant mon pc."
je pense qu'en étant en état de confiance, en ayant un état d'esprit "solide", on a pas ce genre d'arriere pensée, on se pose moins de questions et on agit plus, un cercle vertueux...  
la confiance, l'estime...

Non, je ne pense pas que ça ait franchement un rapport.
 
Le souci, quand on n'est pas "sociable", c'est qu'on se décale un peu trop de l'image et des valeurs usuelles. Et quand on s'oppose à des valeurs communément admises, bah on a du mal, des arrière-pensées.
 
Je n'aimerais pas non plus être quelqu'un avec une volonté de fer incapable de se remettre en question

J'ai deja vu des gens qui ont beaucoup de volonté, et qui pourtant savent se remettre en question.
Pour moi il y a une différence entre se remettre en question et douter, et un des problèmes des asociaux est justement qu'ils doutent d'eux mêmes...
Je pense que l'idéal serait de savoir se remettre en question, sans douter de soi (si si j'y crois )
 
et question a part, pour poster toujours si tard (ou si tot) t'es dans un autre pays?

Non, je suis au chômage, (recherche de boulot suite à diplôme en septembre), et je suis trop décalé alors cette nuit je ne dors pas pour me recaler demain soir

Enfin si on peut considérer que Grenoble c'est encore la France

normal    
au fait ça m'a mis le post en double y a un moyen de supprimer?

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Mais si tu n'as pas assez d'expérience sur HFR pour savoir comment on delete, c'est que tu n'es pas assez asocial

et en tant que asocial ou personne qui tend(ait) vers l'asocialité, pas trop dur de finir les études d'un coup, et de chercher un boulot?
parce que boulot ou études meme si ça peut etre chiant parfois c'est quand meme la meilleure manière d'avoir des contacts avec des gens, surtout pour un asocial (c'est plus ou moins forcé quoi )

Non, comme dit, je me suis soigné un peu.
J'arrive à avoir une sociabilité "de base", d'autant plus que je ne pense pas être quelqu'un de fondamentalement méchant, mais dès que les relations gagnent en intensité, je perds rapidement la route.
Je ne suis jamais au courant de rien, et je "sature" assez rapidement des relations (au bout d'un moment je ressens fortement le besoin d'être tranquille dans mon jardin privé quoi)

Du coup si c'est pour des relations d'amitié basique/de collaboration professionnelle cordiale, ça passe encore

Même si malgré tout ça il m'arrive assez régulièrement, de faire des "erreurs", de passer pour un con, de vexer quelqu'un ou de manquer de tact mais sans le vouloir.

Et accessoirement, je n'aime pas trop attirer l'attention, sans y avoir été préparé (no souci si c'est pour une présentation/whatever, par contre si au détour d'une soirée l'attention se détourne sur moi pour une raison quelconque, je perds assez facilement mes moyens )

merci  

et niveau XP d'HFR, c'est pire que ça, je lurkais depuis très longtemps mais je discutais pas  
et puis y a plein d'autres moyens de s'asocialiser de façon tres efficace hein

Je sais

C'est dommage, ça me fait un bien fou perso de pouvoir poster sur HFR, et comme dit beaucop de mes "relations" hors pro viennent de là

 
ta description est assez effrayante parce je pense qu'elle me colle parfaitement  
le truc d'être au courant de rien, je crois que je m'y suis fait, j'arrive même à en rire
mais sinon la saturation c'est exactement ça, d'un seul coup c'est le blanc, la relation devient moins basique et je dois me mettre inconsciemment une sorte de pression, je trouve plus rien à dire , et ça fait chier, et c'est la que je me dis que j'aimerais être tout seul tranquille....
et c'est à ce moment la que reviennent les mauvaises pensées, celles qui tournent en rond...
(enfin c'est comme ça que je l'analyse...)

j'ai l'impression qu'au final les moments ou je fais le moins d'erreurs, ou je perds le moins mes moyens, c'est les moments ou j'accorde pas trop d'importance à la communication en cours, que je m'en bats les couilles, ou qu'une chose occupe assez mon attention pour pas avoir d'arrières pensées... ça dure jamais longtemps

et autre chose, niveau relations avec les gens il m'est deja arrivé d'en arriver à quelque chose de plus intéressant,
ça passe par la première période normale basique, la période saturation ou j'ai l'impression d'être un peu une merde, puis un moment généralement ou les gens commencent un peu à me connaitre, ou ça devient un peu plus intéressant... sauf que ça c'est généralement au bout d'un an et demi voire deux ans... et manque de chance, je suis jamais resté plus de deux ans au même endroit depuis quasiment la primaire...
donc au final ça commence à être intéressant puis plus rien...
je sais pas si t'as eu l'occasion d'observer ça?

Je m'y suis fait aussi, mais régulièrement quand j'ai une "crise" de retard sur les "potins",  ça me fait chier
Et puis accessoirement, je suis incapable d'entretenir une relation amicale à distance si elle n'est pas née sur la distance (ie j'arrive à garder le contact avec des gens par Internet quasi uniquement si je les connais d'internet, des HFRiens quoi ). Sinon je finis invariablement par perdre de vue l'autre personne. Sauf si cette personne fait des efforts pour garder contact avec moi. Et ça aussi, c'est mal interprété par les gens parfois

Moi je ne vois pas tellement ça comme une pression, mais un peu comme une "lassitude"
J'ai du mal à décrire ça, mais je dirais que je fonctionne en quelque sorte en "hystérésis". Ce n'est pas simplement que j'arrive à saturation et qu'il ne faut pas dépasser la limite, mais quand j'arrive à saturation, j'essaye systématiquement - et inconsciemment, parfois ça tient carrément du réflexe non réfléchi, genre trouver des excuses à la con pour ne pas voir des gens, c'est plus fort que moi - de reprendre la distance parce que n'arrive plus à "supporter" la proximité de la relation à ce moment. Et ça fait chier. On m'invite, je perds tous mes moyens, je décline en invoquant une raison X ou Y, et je passe tout mon temps après à me demander pourquoi et à me le reprocher, sans réussir à revenir "officiellement" sur ma décision. Je croise la personne dans la rue/n'importe où, je m'invente carrément une raison pour me justifier à moi-même de ne pas lui faire coucou voire pour l'éviter.

Et comme j'ai une très forte tendance à ressasser le passé, et à m'en vouloir pour le moindre détail de travers, je n'aime pas revoir les gens que je n'ai pas vus pendant un moment. Même si je me dis que ce serait cool, je n'arrive pas à m'y décider

Et dans ces moments-là, je perds la "couche" de sociabilité que je me suis ingénié à construire et je redeviens le moi d'avant, je reprends toutes les mauvaises habitudes.