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L'argent est-il toujours un tabou en France ?


 
65.4 %
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1.  Oui
 
 
17.6 %
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2.  Non
 
 
16.9 %
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3.  Obiwan n'a pas d'argent
 

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Auteur Sujet :

L'argent est-il toujours un tabou en France ?

n°10317157
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:05:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kfman a écrit :

Qu'ils lachent le pouvoir de gré...
Et faire une modèle coopératif sur les moyens de production.


On se croirait en 68 :lol:

mood
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Posté le 07-01-2007 à 15:05:31  profilanswer
 

n°10317170
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 07-01-2007 à 15:08:45  profilanswer
 

Betcour a écrit :

On se croirait en 68 :lol:


Rira bien qui rira le dernier... [:atari]

n°10317176
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 15:09:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Content de te l'entendre dire. Il faut supprimer cet impôt :)


faudrait peut etre rapeller le vrai nom de la chose:
Impôt de Solidarité sur la Fortune

n°10317185
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:11:01  profilanswer
 

bricolo a écrit :

faudrait peut etre rapeller le vrai nom de la chose:
Impôt de Solidarité sur la Fortune


"Fortune" : comme tu le dis, celui qui est imposable à l'ISF n'est pas "riche", dès lors on ne peut pas parler de fortune. Quant à la solidarité, c'est assez curieux qu'elle soit contrainte...

n°10317186
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 15:11:12  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Je sais pas où tu les trouves tes jeunes cadres  :lol:

 

Un JD Bac+5 "typique" (généralisation, etc...) va gagner environ 2000-2200€ net / mois sur 12 mois. (base 32-35k€ brut/an)

 

En étant célibataire, et sans mesure de defiscalisation, il va payer entre 3800 et 4500€ d'impots sur le revenu par an. (source : JD de mon école.)

 

Ramené mensuellement, le salaire d'un JD cadre net d'impot est de l'ordre de 1600-1750€/mois. Tout de suite moins glamour, non ?

 

Attention, je n'ai pas dit que c'était peu, c'est juste pour remettre à l'esprit qu'un JD touche dans sa poche pour de vrai à peine plus de 10 000F /mois en débutant.

 

n°10317190
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:11:33  profilanswer
 

kfman a écrit :

Rira bien qui rira le dernier... [:atari]


Si c'est comme en 68 ça nous prépare une belle génération de bobos  :lol:

n°10317204
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:13:14  profilanswer
 

J'hallucine en lisant certains posts de ce topic sur des "jeunes cadres à 3000€ par mois" :lol:
 
Faut revenir sur Terre un peu. Je suis "jeune cadre" dans une Multinationale, en RP et 3000€ tu les touches pas en débutant. Compter entre 800 et 1000€ de moins.

n°10317207
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 15:13:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Un JD Bac+5 "typique" (généralisation, etc...) va gagner environ 2000-2200€ net / mois sur 12 mois. (base 32-35k€ brut/an)
 
En étant célibataire, et sans mesure de defiscalisation, il va payer entre  d'impots sur le revenu par an. (source : JD de mon école.)
 
Ramené mensuellement, le salaire d'un JD cadre net d'impot est de l'ordre de 1600-1750€/mois. Tout de suite moins glamour, non ?  
 
Attention, je n'ai pas dit que c'était peu, c'est juste pour remettre à l'esprit qu'un JD touche dans sa poche pour de vrai à peine plus de 10 000F /mois en débutant.


c'est enorme 3800 et 4500€ par rapport a son salaire!

n°10317211
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:14:11  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


Faut revenir sur Terre un peu. Je suis "jeune cadre" dans une Multinationale, en RP et 3000€ tu les touches pas en débutant. Compter entre 800 et 1000€ de moins.


Ca dépend des secteurs d'activité et du diplôme quand même, y'en a qui débutes à plus de 3000 € et d'autre part "jeune cadre" c'est pas pareil que "débutant"

n°10317217
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:14:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Un JD Bac+5 "typique" (généralisation, etc...) va gagner environ 2000-2200€ net / mois sur 12 mois. (base 32-35k€ brut/an)
 
En étant célibataire, et sans mesure de defiscalisation, il va payer entre 3800 et 4500€ d'impots sur le revenu par an. (source : JD de mon école.)


 
 
Totalement faux sur la 2ème partie.  [:ggm61] C'est nettement moins que ça (source, moi et ma feuille d'impots)

mood
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Posté le 07-01-2007 à 15:14:54  profilanswer
 

n°10317220
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 15:15:50  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Totalement faux sur la 2ème partie.  [:ggm61] C'est nettement moins que ça (source, moi et ma feuille d'impots)


a mon avis son pote declare d'autres revenus que son salaire

n°10317222
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:16:40  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ca dépend des secteurs d'activité et du diplôme quand même, y'en a qui débutes à plus de 3000 € et d'autre part "jeune cadre" c'est pas pareil que "débutant"


 
 
Là on parle de "jeunes cadres" pas de "jeunes cadres à haut potentiel", ce sont 2 catégories différentes.

n°10317229
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 15:18:15  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Totalement faux sur la 2ème partie.   [:ggm61]  C'est nettement moins que ça (source, moi et ma feuille d'impots)


Sans aucun sarcasme de ma part, je serais interessé de connaître ton régime d'imposition et les sommes en jeu, afin de me donner un autre point de vue sur la question :jap:

n°10317232
poxy
Posté le 07-01-2007 à 15:18:21  profilanswer
 

Non non, jeune cadre, ça peut aller jusqu'à 40k€ moyen bruts annuels pour Polytechnique (sans compter que certains vont dans la recherche où ils sont sous-payés)

n°10317239
la questio​n
Posté le 07-01-2007 à 15:19:02  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

J'hallucine en lisant certains posts de ce topic sur des "jeunes cadres à 3000€ par mois" :lol:
 
Faut revenir sur Terre un peu. Je suis "jeune cadre" dans une Multinationale, en RP et 3000€ tu les touches pas en débutant. Compter entre 800 et 1000€ de moins.


 
ils confondent perpétuellement brut et net, on dirait.

n°10317241
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:19:16  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Là on parle de "jeunes cadres" pas de "jeunes cadres à haut potentiel", ce sont 2 catégories différentes.


Je sais pas si on peu parler de "à haut potentiel" pour des ingé informaticiens (c'est rares qu'ils finissent PDG de multinationale). A mon avis des cadres avec 3-4 ans d'expérience et dans un domaine de compétence demandé auront facilement 3000 € net à Paris.

n°10317243
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 15:19:50  profilanswer
 

poxy a écrit :

Non non, jeune cadre, ça peut aller jusqu'à 40k€ moyen bruts annuels pour Polytechnique (sans compter que certains vont dans la recherche où ils sont sous-payés)


40k€ brut ne fera toujours qu'environ 2650€ net /mois avant IR, non ?

n°10317245
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:20:07  profilanswer
 

bricolo a écrit :

a mon avis son pote declare d'autres revenus que son salaire


 
 
Je vois que ça. Sur le barême 2006, l'ISR avec la situation citée doit être aux alentours de 2300€ (grosso modo légèrement > à 1mois de net). Avec le barême 2007 ça doit tomber à environ 1900€

n°10317251
Daitro
Posté le 07-01-2007 à 15:21:40  profilanswer
 

Citation :

Non non, jeune cadre, ça peut aller jusqu'à 40k€ moyen bruts annuels pour Polytechnique (sans compter que certains vont dans la recherche où ils sont sous-payés)


 
bah c'est sûr que si tu prends les extrêmes...  :o

n°10317252
rastafia
sélavi
Posté le 07-01-2007 à 15:21:50  profilanswer
 

Ya tout et n'importe quoi ici. Merci de ne pas donner d'exemple imaginaire. Si parler d'argent ne vous dérange pas (catégorie 1), dînes nous votre salaire et combien vous payez d'impots. Si ça vous dérange, essayez d'expliquer pourquoi. Au moins ça sera utile.

 

Parce que les généralités bidons sur l'ISF...  :sleep:  Paye ton troll quoi

n°10317254
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:21:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sans aucun sarcasme de ma part, je serais interessé de connaître ton régime d'imposition et les sommes en jeu, afin de me donner un autre point de vue sur la question :jap:


 
 
Forfait 32K€ annuel, célibataire, 1 part, je vais normalement bénéficier à plein de la réforme en 2007.

n°10317256
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-01-2007 à 15:22:02  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Je vois que ça. Sur le barême 2006, l'ISR avec la situation citée doit être aux alentours de 2300€ (grosso modo légèrement > à 1mois de net). Avec le barême 2007 ça doit tomber à environ 1900€


Avec 3000 €/net par mois je trouve 4480 € d'impots. En brut évidemment ça doit faire bien moins.

n°10317257
poxy
Posté le 07-01-2007 à 15:22:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

40k€ brut ne fera toujours qu'environ 2650€ net /mois avant IR, non ?


Oui, mais il s'agit de la moyenne ; 52% sont entre 40 et 50k€ d'après http://www.imprimerie.polytechniqu [...] i_2006.pdf


Message édité par poxy le 07-01-2007 à 15:24:15
n°10317259
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 15:22:27  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Je vois que ça. Sur le barême 2006, l'ISR avec la situation citée doit être aux alentours de 2300€ (grosso modo légèrement > à 1mois de net). Avec le barême 2007 ça doit tomber à environ 1900€


Merci pour tes précisions. J'ignorais de plus que le barême 2007 était si bénéfique dans ce type de situation.

n°10317267
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 07-01-2007 à 15:23:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Avec 3000 €/net par mois je trouve 4480 € d'impots. En brut évidemment ça doit faire bien moins.


 
 
3000net, c'est 50% de plus que la situation évoquée précédemment.


Message édité par Yop ma caille le 07-01-2007 à 15:25:24
n°10317287
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 15:28:24  profilanswer
 

Pour en revenir au thème initial de ce sujet, il semble clair que la méconnaissance générale des mécanismes fiscaux les plus élémentaires concernant ses propres revenus met en évidence le tabou français vis à vis de l'argent, non ?

n°10317298
Daitro
Posté le 07-01-2007 à 15:31:01  profilanswer
 

il est clair aussi que les pauvres comme les riches (ou ce que l'on fait de l'idée d'une personne qui est "riche" ) ont toujours été stigmatisés... les uns parce qu'on les traite de fainéants ou parasites et les autres parce qu'on pense qu'ils se font de l'argent sur le dos des premiers...

n°10317300
poxy
Posté le 07-01-2007 à 15:31:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour en revenir au thème initial de ce sujet, il semble clair que la méconnaissance générale des mécanismes fiscaux les plus élémentaires concernant ses propres revenus met en évidence le tabou français vis à vis de l'argent, non ?


D'un autre côté, si ces mêmes mécanismes fiscaux étaient simples et faciles à utiliser, ce serait mieux non ? La solution est à mon avis une énorme remise à plat du système avant une refonte sous une forme simple, car il n'est pas normal qu'une déclaration soit aussi complexe à remplir, sans même parler de ce qu'endurent les patrons de PME...

n°10317324
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 15:38:10  profilanswer
 

Daitro a écrit :

il est clair aussi que les pauvres comme les riches (ou ce que l'on fait de l'idée d'une personne qui est "riche" ) ont toujours été stigmatisés... les uns parce qu'on les traite de fainéants ou parasites et les autres parce qu'on pense qu'ils se font de l'argent sur le dos des premiers...


le jour ou t'arriveras a te faire de l'argent sur le dos des faineants, t'es le roi du petrole!

n°10317342
Daitro
Posté le 07-01-2007 à 15:41:19  profilanswer
 

Citation :

daitro a écrit :
 
il est clair aussi que les pauvres comme les riches (ou ce que l'on fait de l'idée d'une personne qui est "riche" ) ont toujours été stigmatisés... les uns parce qu'on les traite de fainéants ou parasites et les autres parce qu'on pense qu'ils se font de l'argent sur le dos des premiers...
 
 
le jour ou t'arriveras a te faire de l'argent sur le dos des faineants, t'es le roi du petrole!


 
j'ai jamais dit que les pauvres sont des fainéants...

n°10317629
charlie 13
Posté le 07-01-2007 à 16:49:02  profilanswer
 

C'est surtout sur le dos des cons qu'on peut faire de l'argent, exemple type:la vente de sonneries de téléphone.

n°10317654
poxy
Posté le 07-01-2007 à 16:53:43  profilanswer
 

Moyennant quoi ça marche bien, très bien même... à croire que les Français sont cons

n°10317884
sadlig
Posté le 07-01-2007 à 17:31:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sans aucun sarcasme de ma part, je serais interessé de connaître ton régime d'imposition et les sommes en jeu, afin de me donner un autre point de vue sur la question :jap:


 
Tout dépend du contexte en fait. Si je prend mon exemple de cadre encore jeune (31 ans).Couple + 1 enfant, revenus environ 80 K€, impôts de l'ordre de 1.700 €, et probablement moins en 2007 compte tenu des réformes fiscales.

n°10317896
cyberslan
Posté le 07-01-2007 à 17:33:16  profilanswer
 

Faire de l'argent sur le dos des pauvres, c'est pas ce qu'on appelle le salariat (non parce que si vous regardez la situation d'un smicard dans le privée, c'est quand même assez précaire aujourd'hui) ? Excusez moi d'être grossier  :o  
 
Non bien sûr le capitalisme n'a jamais exploité personne, hahahahaha, on se demande d'ailleurs bien pourquoi tant de personne se sont soulevés au XIXe et XXe siècle pour établir des alternatives plus ou moins bonnes par divers moyens plus ou moins défendables.
Bientôt on va entendre que le capitalisme est le moins pire des systèmes, c'est bien pour ça que les 2/3 de l'Humanité au mieux déguste pendant que d'autres s'engraissent.  
 
Même les pauvres des pays riches, le meilleur moyen pour qu'ils ne contestent plus est en effet de les inonder de produits bon marchés nocifs pour leur santé et les abreuver du matin au soir en diverses conneries les confortant dans leur petit bonheur matériel.
On s'étonne après ça de la montée des extrémismes divers (de gauche comme de droite) parce que la vie en bonne intelligence n'est plus la priorité des gouvernements mais plutôt la sauvegarde des apparences.
Je le vois déjà à l'école où on sépare les classes par niveau, les bons avec les bons, les mauvais avec les mauvais, qui deviennent encore plus mauvais.
 
Dès fois je me dis que ça a bien fait de péter à la gueule du gouvernement les émeutes de 2005, la droite de ce pays a ceci de différent qu'elle est incapable de maintenir un semblant de paix sociale, c'est très révélateur d'une mentalité.
Quand aux Cac 40 boys, il faut juste préciser qu'il y en a un paquet dans l'entourage d'un certain candidat, et s'il vient à être élu en 2007 (je lui souhaite de se prendre une branlée monumentale histoire qu'il retourne à ses repas de famille embourgeoisé de Neuilly advitam eternam) on aura droit à une clique sauce néo-con à la française au gouvernement avec la bénédiction du Capital . On la sentira passer la représentation là [:aaah]  
Pour sûr que si ça arrive, les CRS risquent d'être surmenés dans les années qui viennent.
 
Je ne suis pas contre la libre entreprise, mais contre le fascime économique qu'on veut nous imposer et qui suinte dans toutes les strates de la société.
ça fini même par tuer ce qui fait l'essence de la libre entreprise.
Il serait grand temps que le milieu financier soit contraint à certaines réglementations, le laisser-faire (la "main invisible" du marché) reposant sur des théories économiques vaseuses a vécu son temps et à démontrer son manque totale de prise sur le réel.
 
Quitte à passer pour un rouge, je prendrai ça comme un compliment.


Message édité par cyberslan le 07-01-2007 à 17:33:44
n°10317902
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 17:34:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Tout dépend du contexte en fait. Si je prend mon exemple de cadre encore jeune (31 ans).Couple + 1 enfant, revenus environ 80 K€, impôts de l'ordre de 1.700 €, et probablement moins en 2007 compte tenu des réformes fiscales.


mince, vous payez a peu pres autant qu'un celib qui gagne 3x moins!

n°10317913
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 07-01-2007 à 17:36:52  profilanswer
 

il a oublié un zéro sinon c'est pas possible :D

n°10317915
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 17:37:15  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

C'est surtout sur le dos des cons qu'on peut faire de l'argent, exemple type:la vente de sonneries de téléphone.


et la starac!

n°10317953
LooKooM
Posté le 07-01-2007 à 17:43:17  profilanswer
 

bricolo a écrit :

mince, vous payez a peu pres autant qu'un celib qui gagne 3x moins!


Le miracle des "parts" (enfants+vie de couple)  :ange:

 

Il ne fait pas bon être célibataire en France fiscalement, c'est bien connu  :sweat:

 

Certains JD se PACS même sans attirance et plutôt même souvent entre potes pour beneficier de certains avantages fiscaux, ça veut tout dire  :jap:

n°10317954
Slyde
#sauvezlesAigris
Posté le 07-01-2007 à 17:43:28  profilanswer
 

bricolo a écrit :

mince, vous payez a peu pres autant qu'un celib qui gagne 3x moins!


 
Même pas, j'ai du gagner dans les 25K net y a deux ou trois ans et lacher dans les 2000-2500. Remarque, j'avais pas le droit à l'abattement de -20%.


---------------
PCBs de disques durs oldies et en tous genres
n°10317986
sadlig
Posté le 07-01-2007 à 17:48:10  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

il a oublié un zéro sinon c'est pas possible :D


 
Bah non il n'y a pas d'erreur mais 2,5 parts et une nounou qui permet de d'avoir un crédit d'impôt de 6.500 €.

n°10318104
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 07-01-2007 à 18:09:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Le miracle des "parts" (enfants+vie de couple)  :ange:  
 
Il ne fait pas bon être célibataire en France fiscalement, c'est bien connu  :sweat:  
 
Certains JD se PACS même sans attirance et plutôt même souvent entre potes pour beneficier de certains avantages fiscaux, ça veut tout dire  :jap:


un couple marie et pacse sont imposes de la meme facon?

mood
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