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Auteur Sujet :

Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets?

n°14828737
Haohan
Posté le 11-05-2008 à 00:25:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Merci pour les photos !
 
Pour Chicago, ca me rappelle trop les anciens Flight simulator où l'aéroport par défaut était justement Chicago tu décollais au bord de l'eau et tu avais ces fameux gratte ciels juste dans l'axe de décollage...mémorable !

mood
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Posté le 11-05-2008 à 00:25:53  profilanswer
 

n°14828862
asmomo
Posté le 11-05-2008 à 00:38:23  profilanswer
 

Il a été détruit par le maire psychopathe :/

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 11-05-2008 à 00:38:37

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14829470
Haohan
Posté le 11-05-2008 à 01:45:17  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Il a été détruit par le maire psychopathe :/


 
arf :/
 
en meme temps, ca se comprend, vu qu'en 10 secondes tu pouvais être sur les grattes-ciels

n°14831320
Tylow
Posté le 11-05-2008 à 08:46:56  profilanswer
 

Haohan a écrit :

 

Merci pour les photos !

 

Pour Chicago, ca me rappelle trop les anciens Flight simulator où l'aéroport par défaut était justement Chicago tu décollais au bord de l'eau et tu avais ces fameux gratte ciels juste dans l'axe de décollage...mémorable !

 

Meigs field

 

http://sastools.com/b2/images/Meigs_Field_03-31-2003_Closing_1_small.jpg

 

http://pro.corbis.com/images/CB025434.jpg?size=572&uid=%7B72E82112-0FF0-4194-9034-F004E939FFB4%7D

Message cité 1 fois
Message édité par Tylow le 11-05-2008 à 08:48:04
n°14831442
arthas77
Posté le 11-05-2008 à 10:05:26  profilanswer
 


L'aérodrome n'existe plus, il est transformé en parc public, apparemment.

n°14831493
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 11-05-2008 à 10:25:54  profilanswer
 

ya un truc qui ne tourne pas rond sur cette planète.
 
on a eu le 11 septembre, 3 barbus, 3 cutters, 2 tours qui s'effondrent comme un château de cartes, 3 000 morts.
 
et malgré tout, on continue à faire toujours plus haut "c'est moi qui ai la plus grosse!"
 
mais quid de l'aspect énergétique, développement durable, de la pérénnité de ce type de bâtiment ?
 
et les zones sismiques dans tout ça ?
 
 
sommes nous arrivés a l'époque du bâtiment jetable ?
 
comment les hommes dans 1 000 ans regarderont-ils notre époque ? que restera t-il de ces tours ?
 
 
vivement les big one et autres cataclysmes pour remettre tout ça à plat!

n°14831527
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2008 à 10:34:23  answer
 

Ces bâtiments sont hors zones sismiques ou conçus en conséquence.
Je ne vois pas bien en quoi ils sont plus jetables que des constructions de faible hauteur.
Dans 1000 ans, il ne restera rien de ces tours, comme de la plupart des constructions actuelles, conçues pour tenir entre 50 et 100 ans sans maintenance structurelle majeure.
 
La vraie question intéressante, c'est de se rendre compte qu'on a un capital de constructions (bâtiments, infrastructures, tout quoi...) qui est de plus en plus important. Et que donc, ce qui devient de plus en plus prépondérant en terme de coût, c'est de plus en plus l'entretien et la maintenance (au sens large), prenant la place du coût des investissements initiaux de construction.
Cela ressort dans le fait que la part des réparations, et autres reprises en sous-oeuvre est de plus en plus grande dans l'activité des entreprise, et aussi dans la part de R&D. (par exemple, il y a aujourd'hui ~2300 km de tunnel sous Paris, en comptant les métro, les égouts et autres canalisations. Cela demande des entretiens permanents, on n'imagine pas la quantité de travaux de réfection structurelle de ces tunnels)

n°14834775
Lucas501
Posté le 11-05-2008 à 19:09:30  profilanswer
 

C'est quelle tour qui sera la tour signal ?

n°14834844
asmomo
Posté le 11-05-2008 à 19:19:30  profilanswer
 

Haohan a écrit :

arf :/
 
en meme temps, ca se comprend, vu qu'en 10 secondes tu pouvais être sur les grattes-ciels


 
Enfin c'était pas de très gros avions sur cette piste, et t'as des gros aéroports bien plus mal foutus que ça.
 
Sur les photos de Tylow on voit ce qui a été fait, comme le maire n'arrivait pas à avoir les autorisations pour la fermeture, une nuit il a envoyé des bulldozers saccager la piste.
 
Du coup, les avions qui étaient encore là ont dû décoller des taxiways.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14838884
Haohan
Posté le 12-05-2008 à 10:58:12  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Enfin c'était pas de très gros avions sur cette piste, et t'as des gros aéroports bien plus mal foutus que ça.
 
Sur les photos de Tylow on voit ce qui a été fait, comme le maire n'arrivait pas à avoir les autorisations pour la fermeture, une nuit il a envoyé des bulldozers saccager la piste.
 
Du coup, les avions qui étaient encore là ont dû décoller des taxiways.


 
lol  :lol:

mood
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Posté le 12-05-2008 à 10:58:12  profilanswer
 

n°14838964
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 12-05-2008 à 11:08:05  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

http://imageshack-france.com/out.php/i87665_burj5.jpg
 
Avec toute la place qu'ils ont ils préfèrent mettre les gros immeubles au bord de l'autoroute plutôt qu'au bord de mer [:mlc2]


DUBAI ANPE cherche volontaire pour travailler au 1000e étage  :pt1cable:
 
 
Quand tu embauches, faut prévoir les 12 minutes d'ascenseur ou les 4h d'escalier :lol:


Message édité par Hrisson le 12-05-2008 à 11:08:52
n°14839108
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 12-05-2008 à 11:31:07  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

ya un truc qui ne tourne pas rond sur cette planète.
 
on a eu le 11 septembre, 3 barbus, 3 cutters, 2 tours qui s'effondrent comme un château de cartes, 3 000 morts.
 
et malgré tout, on continue à faire toujours plus haut "c'est moi qui ai la plus grosse!"


 
Et alors?  
 
Les attentats ne sont pas spécifiques aux grattes-ciels et si on allait dans ton sens, on arrêterait aussi de construire des métros, des trains, des aéroports, des rues et on se terrerait dans des abris anti-atomiques pour combattre les 3 barbus avec leurs cutters  :lol:  
 

mini-mousaille a écrit :


mais quid de l'aspect énergétique, développement durable, de la pérénnité de ce type de bâtiment ?


 
Tous les building de France respectent les critères HQE (Haute Qualité Environnementale), c'est à dire qu'ils sont économes en énergies, qu'ils la renouvellent...etc, la nouvelle mode c'est même de faire des jardins dans ces tours.
 

mini-mousaille a écrit :


et les zones sismiques dans tout ça ?


 
Les grattes-ciels tiennent très bien si leur architecture prennent en compte le risque sismique de la région où ils sont construits.
 

mini-mousaille a écrit :


sommes nous arrivés a l'époque du bâtiment jetable ?


 
Un gratte-ciel est censé rester plusieurs dizaines d'années en place et je ne doute pas que la plupart resteront même plusieurs siècles, bref beaucoup plus que la plupart des batiments "bas" que l'on construit actuellement.
 
 

mini-mousaille a écrit :


comment les hommes dans 1 000 ans regarderont-ils notre époque ? que restera t-il de ces tours ?


 
Les buildings sont surement les constructions les plus significatives de notre époque moderne, en construire, c'est justement marquer de notre empreinte le paysage et léguer un patrimoine et un témoignage de notre vie aux génération futures.
 

mini-mousaille a écrit :


vivement les big one et autres cataclysmes pour remettre tout ça à plat!


 
Vivement que tu te renseignes sur le sujet pour que tu puisses arrêter de dire des âneries  :sarcastic:

Message cité 3 fois
Message édité par Ethnik le 12-05-2008 à 11:31:23
n°14839235
Golou
gangster à l'année
Posté le 12-05-2008 à 11:46:29  profilanswer
 


 

Ethnik a écrit :


 
Les grattes-ciels tiennent très bien si leur architecture prennent en compte le risque sismique de la région où ils sont construits.
 


 
exemple la "boule" de la Taipei 101 postée quelques pages auparavant:
 
http://farm3.static.flickr.com/2338/2366327948_7eeb916f28_o.jpg
 
La tour est équipée d'une boule d'acier de 660 tonnes suspendue au 92e étage. Elle est dotée d'une amplitude pouvant aller jusqu'à 1,5 mètre pour amortir de 30 à 40 % les mouvements de l'édifice causés par des vents violents dus aux typhons, un tremblement de terre ou une collision avec un aéronef léger.

n°14839415
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 12-05-2008 à 12:10:54  profilanswer
 

Golou a écrit :


 
exemple la "boule" de la Taipei 101 postée quelques pages auparavant:
 
http://farm3.static.flickr.com/233 [...] 6f28_o.jpg
 
La tour est équipée d'une boule d'acier de 660 tonnes suspendue au 92e étage. Elle est dotée d'une amplitude pouvant aller jusqu'à 1,5 mètre pour amortir de 30 à 40 % les mouvements de l'édifice causés par des vents violents dus aux typhons, un tremblement de terre ou une collision avec un aéronef léger.


vivement q'un terroriste coupe le cable, ça fera une vidéo sympa sur youtube :love:

n°14839546
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 12-05-2008 à 12:32:01  profilanswer
 

Lucas501 a écrit :

C'est quelle tour qui sera la tour signal ?


 
Une des 5 , on saura le 26 mai .
 
Ethnik : gros +1
 
La mode en France et à la Défense justement c'est les tours "green" , le plus écolo possible.

n°14839551
hide
Posté le 12-05-2008 à 12:32:56  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Enfin Dubaï ça reste minuscule, ils peuvent pas non plus aller très loin dans le désert vu qu'après c'est plus chez eux.

Mais normalement on fait des tours quand on atteint une certaine saturation,
eux ils ont commencé à en faire alors qu'il n'y avait encore rien, d'où cette impression vraiment bizarre.


Heu, non, cf. les CBD américains, où les tours sont l'expression bétonnée d'une branlette collective :o


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°14839902
charlie 13
Posté le 12-05-2008 à 13:24:31  profilanswer
 

Je n'ai toujours pas compris comment on pourrait peupler les immenses batiments de Dubaï.
Je sais qu'ils veulent attirer les riches du coin avec des casinos, de l'acool et des putes, mais je trouve qu'ils construisent quand même beaucoup pour ça.
A Las Vegas, les batiments ne sont pas si hauts.

n°14840055
rienderien
Posté le 12-05-2008 à 13:52:49  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Je n'ai toujours pas compris comment on pourrait peupler les immenses batiments de Dubaï.
Je sais qu'ils veulent attirer les riches du coin avec des casinos, de l'acool et des putes, mais je trouve qu'ils construisent quand même beaucoup pour ça.
A Las Vegas, les batiments ne sont pas si hauts.


Reconversion en parc de base jumps ? [:cerveau lent]


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°14843423
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 12-05-2008 à 21:27:38  profilanswer
 

Photos du jour  de la tour T1 par une magnifique journée clairement estivale :
 
(clic to enlarge)
 
 
http://pix.nofrag.com/c/7/1/be9fef350f5f8f48076bce2d42ba8tt.jpg
http://pix.nofrag.com/c/6/b/e1a83efb8e86effb87b1fab15d539tt.jpg
http://pix.nofrag.com/d/0/8/f9a53bcc32bbb88b1e9bfcfc4d0a7tt.jpg
http://pix.nofrag.com/d/a/6/3ce6454d8ac972708e1062330e095tt.jpg
http://tof.canardplus.com/preview2/9fb4d221-0a3e-4886-833f-fdb5910e9b2f
http://pix.nofrag.com/0/0/9/15900f7861a31e00e2f56ab0d9042tt.jpg

n°14844348
Haohan
Posté le 12-05-2008 à 22:37:22  profilanswer
 

Au fait en parlant de la tour T1, y aura qui/quoi dedans ? Car il me semble que pour l'instant elle est vide nan ?

n°14844394
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 12-05-2008 à 22:40:38  profilanswer
 

Pas mal les photos, on voit pas le haut qui est trés moche :D

n°14844796
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 12-05-2008 à 23:05:12  profilanswer
 

Haohan a écrit :

Au fait en parlant de la tour T1, y aura qui/quoi dedans ? Car il me semble que pour l'instant elle est vide nan ?


 
Il n'y aura pas d'occupant unique . Ca sera une tour du genre Coeur Défense avec pas mal de petit monde dedans.
 

ov3rflow a écrit :

Pas mal les photos, on voit pas le haut qui est trés moche :D


 
Tu as saisi toute la subtilité du job  :whistle:

n°14846461
E-LINK
Geek, tout simplement
Posté le 13-05-2008 à 02:48:45  profilanswer
 

Moi je l'aime bien le haut de T1. Ca faut un peu héliport.


---------------
Vous aussi, sauvez les tortues !
n°14847330
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 13-05-2008 à 10:41:30  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Et alors?  
 
Les attentats ne sont pas spécifiques aux grattes-ciels et si on allait dans ton sens, on arrêterait aussi de construire des métros, des trains, des aéroports, des rues et on se terrerait dans des abris anti-atomiques pour combattre les 3 barbus avec leurs cutters  :lol:  
 


 

Ethnik a écrit :


 
Tous les building de France respectent les critères HQE (Haute Qualité Environnementale), c'est à dire qu'ils sont économes en énergies, qu'ils la renouvellent...etc, la nouvelle mode c'est même de faire des jardins dans ces tours.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Les grattes-ciels tiennent très bien si leur architecture prennent en compte le risque sismique de la région où ils sont construits.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Un gratte-ciel est censé rester plusieurs dizaines d'années en place et je ne doute pas que la plupart resteront même plusieurs siècles, bref beaucoup plus que la plupart des batiments "bas" que l'on construit actuellement.
 
 


 

Ethnik a écrit :


 
Les buildings sont surement les constructions les plus significatives de notre époque moderne, en construire, c'est justement marquer de notre empreinte le paysage et léguer un patrimoine et un témoignage de notre vie aux génération futures.
 


 

Ethnik a écrit :


 
Vivement que tu te renseignes sur le sujet pour que tu puisses arrêter de dire des âneries  :sarcastic:


 
 
non mais ta réponse est grotesque, les aeroports, métro, etc. c'est une necessité de déplacement, mais quel intérêt de tours en plein désert ?
 
on s'en fout de la France, 99,9 % des buildings ne sont pas en France...
 
j'attends de voir l'effet du fameux big one sur ces tours...
 
quelques dizaines d'années ? Génial. Nos cathédrales, chateaux ont plusieurs siècles...
 
les générations futures verront.

n°14849949
Golou
gangster à l'année
Posté le 13-05-2008 à 15:39:09  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


 
 
non mais ta réponse est grotesque, les aeroports, métro, etc. c'est une necessité de déplacement, mais quel intérêt de tours en plein désert ?
 
-Pour Dubai j'ai le même avis que toi, clairement inutile [:fading] mais pour le reste Ethnik a parfaitement raison, une tour, y'a rien de plus écolo et de plus pratique.
 
on s'en fout de la France, 99,9 % des buildings ne sont pas en France...
 
j'attends de voir l'effet du fameux big one sur ces tours...
 
quelques dizaines d'années ? Génial. Nos cathédrales, chateaux ont plusieurs siècles...
 
les générations futures verront.
 
-certains buildings de NewYork ou Chicago ont déjà plus d'un siècle et ne sont pas prêts de disparaitre...


n°14851474
Lucas501
Posté le 13-05-2008 à 18:34:20  profilanswer
 

Faut arreter d'etre si paisimiste si jamais le big one se passe alors ben...heu...tant pis mais je pense que grand nombre des chateaux ne sont plus que ruine alors c'est logique que les tours le soit a leur tour plus que ruine non

n°14852167
rienderien
Posté le 13-05-2008 à 19:57:29  profilanswer
 

Lucas501 a écrit :

Faut arreter d'etre si paisimiste si jamais le big one se passe alors ben...heu...tant pis mais je pense que grand nombre des chateaux ne sont plus que ruine alors c'est logique que les tours le soit a leur tour plus que ruine non


Ils ne sont plus que ruine à cause des guerres pas à cause du temps.


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°14852598
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 20:42:18  answer
 

mini-mousaille a écrit :

quelques dizaines d'années ? Génial. Nos cathédrales, chateaux ont plusieurs siècles...


quelques bâtiments de ci de là à la structure un peu particulière  passent (et encore pas tous) les siècles.
Pas de quoi jouer au [:avant]

n°14854385
vlack
Posté le 13-05-2008 à 22:33:14  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Tous les building de France respectent les critères HQE (Haute Qualité Environnementale), c'est à dire qu'ils sont économes en énergies, qu'ils la renouvellent...etc, la nouvelle mode c'est même de faire des jardins dans ces tours.


Mouarf !

Ethnik a écrit :

Vivement que tu te renseignes sur le sujet pour que tu puisses arrêter de dire des âneries  :sarcastic:


Tu en aurais besoin aussi...


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14854599
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 13-05-2008 à 22:46:10  profilanswer
 

vlack a écrit :


Mouarf !

 

Tu en aurais besoin aussi...

 

Oulà tu viens de me faire rendre compte de ma coquille: je parle bien entendu des nouveaux buildings.

 
mini-mousaille a écrit :

 

non mais ta réponse est grotesque, les aeroports, métro, etc. c'est une necessité de déplacement, mais quel intérêt de tours en plein désert ?

 

Parce que tu crois que l'on fait des tours inutilement? elles répondent à une demande et à un besoin économique. Même si elles sont substituables par de plus petites structures, elles n'en restent pas moins utiles.

 
mini-mousaille a écrit :


on s'en fout de la France, 99,9 % des buildings ne sont pas en France...

 

Bon alors me cite pas Dubai pour nous raconter que les gratte-ciel en général sont inutiles, 99% des grattes-ciels ne sont pas à Dubai.

 
mini-mousaille a écrit :


j'attends de voir l'effet du fameux big one sur ces tours...

 

Et sur le reste alors?

 
rienderien a écrit :


Ils ne sont plus que ruine à cause des guerres pas à cause du temps.

 

Ben voyons....laisse un château, n'importe lequel sans restauration ni entretien pendant quelques dizaines d'années et tu verras le résultat.

 

Les chateaux sont peut-etre plus solides que nos structures actuelle grace à leurs matériaux nobles, mais pour autant, si nos tours reçoivent le meme soin au cours du temps que les chateaux aujourd'hui, il ne fait aucun doute que ces tours resteront debout aussi longtemps que l'homme le voudra.

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 13-05-2008 à 22:54:23
n°14857049
fpo
Venez me chercher !
Posté le 14-05-2008 à 09:58:23  profilanswer
 

rienderien a écrit :


Ils ne sont plus que ruine à cause des guerres pas à cause du temps.


pas à cause des guerres
à cause de Richelieu en France pour les châteaux fortifiés
et parce que les fins de race qui les possèdent ou ont possédé n'ont pas investi dans leur maintenance pour les autres
 
ça sera pareil pour les tours
tout dépend de l'entretien et du comportement plus ou moins antisocial des occupants
suffit de voir la différence d'état d'une tour ou barre d'habitation en banlieue parisienne (ou toute autre) et le même bâti sur le plateau du kirchberg au luxembourg
aussi moche, même mauvais matériaux, mais étrangement pas le même état
 
remarque, à rome il y a un bâtiment en béton qui tient depuis l'antiquité...


Message édité par fpo le 14-05-2008 à 09:59:40

---------------
« Tout le monde veut vivre aux dépens de l’État, et on oublie que l’État vit aux dépens de tout le monde. »
n°14858864
vlack
Posté le 14-05-2008 à 13:30:59  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


Oulà tu viens de me faire rendre compte de ma coquille: je parle bien entendu des nouveaux buildings.


C'est moins grossier, mais ça ne me semble pas plus juste ;)


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°14862504
Golou
gangster à l'année
Posté le 14-05-2008 à 19:00:08  profilanswer
 
n°14864772
Tylow
Posté le 14-05-2008 à 22:16:42  profilanswer
 

Elle sera quand même beaucoup plus sympa cette skyline avec plus de hauteurs.

n°14865295
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 14-05-2008 à 22:50:18  profilanswer
 

Y'a juste un bug de hauteurs entre Air2 et CB21 (Ex Gan).

n°14872249
sarvier
Posté le 15-05-2008 à 16:52:34  profilanswer
 


 
 
Que c'est beau !!! de nouveaux pics vont dominer Paris

n°14974495
Lucas501
Posté le 25-05-2008 à 13:01:09  profilanswer
 
n°14974502
Lucas501
Posté le 25-05-2008 à 13:01:52  profilanswer
 

Et apres ... celle ci fera 1200 m de haut et sera aussi a dubai

n°14977163
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-05-2008 à 18:13:05  profilanswer
 

drap!

n°14982715
Lucas501
Posté le 26-05-2008 à 12:30:25  profilanswer
 

L'annonce de la tour signal est bientot devoilé

n°14983377
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 26-05-2008 à 14:22:17  profilanswer
 

Résultat Tour Signal , demain à 10h , en direct sur le site de la Tour Signal  
 
http://www.monputeaux.com/images/2008/04/13/2.jpg
 
Sinon , quelques news du Figaro :
 
Le quartier d'affaires
se prépare une deuxième jeunesse
- Le Figaro

Citation :

Fort d'une meilleure image, la Défense veut devenir un vrai lieu de vie.
 
L'architecture est sans doute le meilleur outil de relations publiques de la Défense. En un an, plusieurs concours internationaux (tours Phare-Unibail, Aviva, Generali, Signal) ont donné au quartier d'affaires une nouvelle stature internationale. L'occasion d'une course à la hauteur, au développement durable et aux grands architectes qui a servi une image rajeunie du site qui n'hésite plus à jouer le match Paris-Londres.


 
http://www.lefigaro.fr/culture/200 [...] unesse.php
 
----
 
Cinq projets pour la tour Signal de la Défense - Le Figaro
 

Citation :

Qui dessinera le building incarnant en 2015 le renouveau du quartier? Nouvel, Wilmotte, Libeskind, Foster et Ferrier sont en lice. Réponse demain.
 
C'est aujourd'hui leur grand oral. Ils ne sont plus que cinq en lice [...]


http://www.lefigaro.fr/culture/200 [...] efense.php

Message cité 1 fois
Message édité par DenSaga le 26-05-2008 à 14:23:56
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