Reprise du message précédent :

Même pas besoin d'aller si loin. Il y a près de chez moi une hauteur appelée Mont Saint-Vincent. Rien que ce nom est un cauchemar à prononcer pour les Allemands (entre autres) dont la langue ignore les nasales...

Comme il a été dit en 1ère page, je pense que la maîtrise de l'anglais n'est pas utile dans 99% des jobs en France.
Un minimum de connaissance sera tout de même nécessaire dans 25% des jobs, mais ce sera plus pour de la lecture de documents que pour le parler quotidiennement.
 
Quoi qu'il en soit, dans tous les cas, une connaissance de l'anglais est toujours un plus sur un CV, même si on ne s'en sert très peu par la suite.

 
alors ca, je pense que c'est fichtrement faux
 
t'a qu'a voir tout les mots .... bah rien que "mots", tu prononces le "t" et le "s" toi?
en allemand, on prononce tout oui
 
 
 
 

Exact il y a un certain nombre de lettres "muettes" en français  
l'Espagnol aussi est une langue où on prononce toutes les lettres

genre eau, ya un e un a en u et je vous le donne Emile, ca se prononce o
 
chercher aussi ca se prononce pas cherechere ni chéché
 
pas de bol

Bah oui, la prononciation en français dépend beaucoup du sens et du mot, on ne prononce pas tout.
 
ils partirent chercher le patient, pour ne pas qu'ils en patissent.
(cette phrase ne veut rien dire, mais c'est juste pour illustre combien la prononciation est assez compliqué pour un non francophone natif))
 
Donc "ils partirent", le ent ne se prononce pas, par contre dans "patient" il se prononce, et pas dans "ils en patissent"...donc vraiment compliqué pour qui ne sait pas...

 
 
Source  

Boulots alimentaires et co...
Bonne chance pour trouver un réel % sur la question, mais je doute que ca soit inférieur à 90%.

Je rajouterai, ne pas oublier la "france profonde"...Celle grâce à laquel le journal de 13h de TF1 fait le plus gros pdm...( 55% environ il me semble, 53% pour le 20h ).

repondre source a un je pense c'est pas tres fin hein ...

99% pour le pays qui voit passer le plus de touristes chaque annee
 
autant dire 99.9% pour les autres quoi  
 

Mouais enfin la proportion de gens qui sont en contact avec des touristes dans leur boulot, hein... Perso, même étant commerçant, je pourrais parfaitement me passer de l'anglais. C'est drôle que tout le monde scotche sur ce chiffre que je trouve assez crédible (et qu'il n'a pas prétendu rigoureux, d'ailleurs), parce que le plus discutable, c'est plutôt ça :

Une personne sur quatre en France amenée à lire des documents en anglais dans son boulot ? Euuuuh...  
 
Tiens, d'après l'INSEE :
 

 
Bah moi j'ai appris à lire et écrire rien qu'en ouvrant un livre et en lisant.  
 
La maîtrise de la langue française est venue toute seule à l'âge de 4 ans.   Nul besoin de cours.  
 
 
 

BoraBora, tu aurais pu préciser que la question du sondage "Tiens, d'après l'INSEE :" était "accepteriez-vous de coucher avec une poule atteinte de la grippe aviaire ?"
par contre, dans mon taf, les docs et les sources d'informations sur internet sont en anglais à 90%. quand on a le choix entre le site d'origine en anglais et un site francisé, vaut mieux le site en anglais, comme ça il n'y a pas eu d'adaptation du traducteur ...

meme remarque que truelash, la guichetiere sncf (pour reprendre son exemple) qui ne parle pas un mot d'anlgais ça fait vraiment tache.
pas étonnant qu'on ait la réputation d'être réfractaire aux langues étrangères (à l'exception des usa, cas particulier)

4 pour le mandarin, 8 pour la cantonais ...
On peut parler vachement longtemps sur le cote indispensable de l'anglais, mais sorti de France c'est clair que c'est un gros prerequis. Pas un atout mais un prerequis, comme l'a dit assez justement quelqu'un avant (le parler n'est pas un atout mais ne pas le parler ...). Sinon on peut aussi discuter de la necessite des maths ou de la capacite a lire dans la vie en general, je suis sur qu'il y aura toujours quelqu'un pour dire qu'on peut s'en sortir sans (du genre ne regarder que les images des produits a la superette ou faire confiance a la caissiere -qui ne parle pas anglais- pour la note finale).

 
Euh, pas vraiment. En français comme en anglais, la phonétique dépend du contexte - toutes les lettres ne se prononcent pas, certaines lettres différentes se prononcent pareil dans certains cas et inversement (bus =/= rule) et, critère sympathique pour juger de l'ambiguité de la langue, on y trouve également des homonymes à tire-larigot.
C'était entre autres un des buts des "nouvelles langues" style espéranto que de simplifier leur usage en faisant prononcer toutes les lettres. C'est aussi le cas d'autres langues "récentes" (le tchèque p.ex., à part pour le "ch" ) où une lettre = un phonème - à qq exceptions près. (D'où l'ajout de toutes ces foutues lettres accentuées pour couvrir tous les phonèmes, sans dépendre de l'apprentissage de la prononciation de chaque mot. Une fois qu'on maîtrise l'alphabet à rallonge, on sait lire le tchèque parfaitement, à haute voix, sans rien y comprendre.)

C'est pareil pour le serbo-croate: tout ce qui s'ecrit se prononce et tout ce qui se prononce s'ecrit; chaque lettre equivaut a un phoneme et inversement: il n'y a pas de son composé comme en francais (ex: on, ou, an, ai, ...) et par exemple il y a une lettre dediée pour le 'ch' et une autre pour le 'tch', tres utilisé dans les langues slaves.
Du coup pas de dictée a l'ecole    

ça doit cacher d'autres difficultés

La phonetique c'est pas le seul probleme dans la maitrise d'une langue, je dirais que c'est la partie la plus visible ^^
Le chinois, super dur a la prononciation et limpide au niveau de la grammaire, l'inverse pour le japonais, mais c'est juste un avis :-)
 
Sinon pour rencentrer le debat, je dirais que l'anglais est quand meme et devient de plus en plus necessaire pour des activites de plus en plus larges (la surqualification peut etre un autre debat), pour une population qui va rentrer sur le marche du travail ou qui y est depuis peu ...

la grammaire japonaise n'est pas bien compliquée, mais les concepts sont un différents. ex: dans une phrase avec un adjectif qui qualifie qc, c'est l'adjectif qui se met au passé, pas le verbe.

 
Et le ton neutre ?

qu'est ce que c'est?

ah ben oui si tu compares l'apprentissage d'une langue a 4 ans avec un environement ultra-favorable avec l'apprentissage a partir de 10 ans d'une langue a travers un corps enseignant disons au niveau de competence tres heterogene (pour parler poliement) ....

moi je vois en vrac:
- tous les personnels de societes en rapport avec le tourisme (agence de voyage, office du tourisme, ...)
- les commercants "en contact" avec les etrangers (supermarche, boutique)
- serveur dans la restauration
- employes des entreprises travaillant avec des entreprises etrangeres
...

moi je pense qu'on explose allegrement les 1 %

ma1 ma2 ma3 ma4 et ma!
Mais c'est vrai qu'on parle en général de 4 tons...Perso je ne comprends pas pourquoi on ne dit pas 5.

- employes de grands groupes francais ayant des filiales a l'etranger
- corps de metier qui ont de facto affaire a de l'anglais (informaticiens pour la documentation par exemple)  
 
ps : il sert a quoi le ton neutre?

je pense qu'on parle de 4 tons parce que "ton" suppose l'utilisation d'une tonalite specifique ce qui n'est pas le cas du ton neutre.

pas mieux, tout comme a dit le sauteur de haies ^^

Ben si le ton est neutre justement, ce n'est pas du 1 / 2 / 3 / 4, mais ce n'est pas non plus n'importe quoi comme ton.

A part le personnel qui est en relation directe avec de la clientèle étrangère : inutile. Ce qui est largement le cas pour les commerçants, idem pour le tourisme ( ce ne sont pas les "étrangers" qui vont dans les agences/offices du tourisme...ils suivent un circuit définit 10mois avant qu'ils partent ).
Pour la restauration, la grande majorité des restaurants ne serviront pas à des touristes étrangers, et s'ils ont l'occasion, il y a la carte en anglais avec.
Pour les employés des entreprises travaillant avec des boites étrangères, ca va dépendre des divisions/etc, mais au final, il y aura un très léger % du personnel qui devra connaître l'anglais.

Pour le coup des informaticiens, j'aurais pu très bien faire sans l'anglais jusqu'à présent. Vu le niveau de mes supérieurs en anglais/ou de mes collègues,  je pense qu'on peut faire toute une carrière dans l'informatique sans lire une ligne d'anglais.

Maintenant si tu avais parlé de certains métiers d'hotelleries/finances de marché/boutiques duty free, oui pourquoi pas.

Finalement pour le coup des restaurants, va à l'étranger dans des restaurants proposant de la cuisine française ou autre, et bonne chance pour qu'un serveur te parle en français.

Mouarf ... dans ce cas, meme chose pour les maths (je me repete lol)
on trouvera toujours des "on peut", d'ailleurs je peux retourner la question, peut on vivre en france sans parler francais? a priori non! puisque peu (voire tres peu) parlent l'anglais
Mais on a tous les expats, les gens issus de l'immigration de 1ere generation (voire de seconde, mais ca c'est le langage sms ) etc.
 
Une reformulation du sujet pourrait etre alors : si tu ne maitrisais aucune langue et que tu devais en choisir une seule, d'un point de vue utilite, laquelle choisirais tu?

on peut aussi vivre sans orthographe, ca fait juste chier les gens
 
sans se laver aussi
 
etc.

 
Les maths, on les utilise dans la vie de tous les jours qu'on le veuille ou non et à tous les niveaux.
 
 

 
Moins que l'anglais en ce qui me concerne

J'ai un peu de mal à te croire quand même là
Pas besoin de maîtriser tout à fait OK
Mais ne pas lire une ligne d'anglais
Il faut au moins avoir les "notions scolaires" pour comprendre un message d'erreur en cherchant un peu

Oui, alors qu'avec un accent texan ou une voix de canard, c'est tellement plus joli et compréhensible.
 

Je dirais même que plus je lis le forum, plus je pense que le français est une urgence
 

je vois pas ce qui choque sur le deuxieme ensemble en gras?
le premier c'est juste un ou deux mots qui manquent, ca arrive a le monde

Ben quand on part, on va à un endroit
Au moins "jusqu'aux"

 
Pas mieux.

+1, déjà rien que dans les cadres on doit déjà dépasser les 1%...

- Sociétés en rapport avec le tourisme, oui, une grande partie du personnel.
- Commerçants en contact avec les étrangers, c'est une minuscule minorité des commerçants. Non seulement la plupart ne verront jamais un touriste, ou de manière anecdotique, mais les caissières de super-marchés se passent très bien de l'anglais aussi.
- Serveurs dans la restauration : oui, baragouiner une cinquantaine de mots ("poulet iz chiqueune" ) pour la plupart.
 
Dans tous les cas, une personne sur 100 pour qui l'anglais est "indispensable" en France, ça me paraît déjà large. M'enfin bon... tant que personne n'aura trouvé une étude un peu précise et sérieuse là-dessus, ça restera des spéculations.

Parce que le fait d'être (ou avoir été promu) cadre implique que l'on lit/parle l'anglais dans son boulot ?  

Bah, un cadre a plus de reponsabilité, a plus de contacts avec l'extérieur et donc à priori a plus de chances d'avoir de contacts avec des étrangers qu'un employé ou un ouvrier.