Reprise du message précédent :
Forcément puisque certains le vivent bien et d'autres le vivent plutôt mal.

 
 
 
exacte, l'altruisme c'est ce faire manipuler par les autres dans le monde actuel, ou seul l'egoisme, rancunier, hypocrisie, la jalousie dominent

 
 
regarde l'emission Sans aucun Doute et tu verras ce qui arrive a ceux qui sont altruisme

Ceci dit, on ne peut pas reprocher à quelqu'un de rendre service même s'il sait plus ou moins pertinement qu'il se fait pigeonner...

 
 
tous a fait, jusqu'au jour ou ça te tombe sur la gueule et la tu nous joues l'altruisme au travers d'une association.    

Et qu'est-ce qu'il leur arrive ?
  (moi j'aime pas les oreillettes sur patte alors je regarde pas ...)

Avoir conscience de la souffrance du monde , ça se vit bien ?

 
Hum il ya des altruistes très ouverts (autrement dit qui vont aider au déla d'une petite commaunuté de proches ou familliale) et il ya ceux qui se cantonnent à cette petite communauté donc dans ce cas, s'ils ne se font pas prendre pour des larbins, oui je pense que ça peut bien se vivre.

Oui, des altruistes au rabais quoi !  

Je ne pense pas que penser à ses proches (amis ou petit copain/petite copine) et à sa famille soit moins bien que de penser à plus d'autres personnes.
 
Chacun fait ce qu'il peut à son niveau.

Ceux qui sont capables de penser au dela de leur cercle familiale/de proches , sont aussi capables de penser a leurs proches . Qui peut le plus , peut le moins    

 
 
Tu as raison il faut exterminer les altruismes et ce qu'ils ont crée.
 
- Supprimons EMAHUS,
- supprimons les restaus du COEUR,
- supprimons l'aide internationnal aux pays pauvres
- supprimons ce qu'ils ont crée.
- Supprimons les aides financieres venant de personnes à tous types associations tel que ARC, restaus du coeur, etc
- supprimons toutes traces que ce qu'on fait les altruismes
 
 
Après quand le taux d'immagration illegal aura multiplié par 10 000, que les SDF, seront morts dans les rues de paris et dans les metros ou les stations. Que tu auras un cadavre tous les 20 m pour te rendre sur ton lieu de travail. On verra ce que pense les egoistes et les hypocrites, des altruismes.

Je suis d'accord mais perso, je pense au cercle familial et aux proches mais pas à d'autres choses, pas que je n'ai pas envie maisparce queje n'ai ni les moyens ni le temps... et pourtant ça m'arrive de faire des chioses pour ceux qui n'appartiennent pas à ce cercle mais moins souvent. Je n'en suis pas égoîste pour autant.

Bah le vrai altruisme, ça n'existe pas de toute façon. L'homme est naturellement égoiste.
 
En faisant un don à un oeuvre caritative par ex., c'est avant tout à soi que l'on fait plaisir, c'est une façon de se valoriser. Le vrai altruisme ce serait de faire qq chose pour autrui sans ne rien avoir en retour (et surtout pas de satisfaction personnelle).

Tu ne crois pas que si tu aides un pote ou quelqu'un avec qui tu ne parlais pas ce n'est pas de l'égoïsme ? Dans le sens ou tu te dis : tiens ça va permettre de me rapprocher !

 
Faire qq chose de désinterressé, c'est une illusion. La plupart des gens qui se disent être altruistes tirent une certaine fierté de cela, se sentent différents des autres : à partir de là on ne peut déjà plus parler d'altruisme puisque le premier but de tous ces actes soit-disant "désinterressés" est en fait l'autosatisfaction, la valorisation de soi.

   
objectivement je pense que le post initial était ironique. Même Serge Dassault oserait pas tenir ce discours
 
Ceci dit sur google on peut trouver des trucs de ce genre, j'avais un bel article d'un libéral qui expliquait que les religions devaient être éradiquées car elles appelaient à la vie spirituelle et non matérielle, et donc leur message était nuisible pour l'économie. (OT: La conclusion qui s'impose est que l'économie est devenuee une religion, qu'elle a ses dogmes, ses prêtres et ses adeptes.)
Dans la logique effectivement, rendre des services gratuits, avoir des plaisirs n'impliquant pas des biens et services etc. est une abomination et mértiterait le bucher. Dans l'idéal, il faudrait que chaque individu se constitue société et que tous les rapports sociaux se financent. L'atruisme serait interdit car concurrence déloyale, ça résoudrait le problème une bonne fois pour toute.  
Et puis en plus avec la concurrence, on aurait des rapports sociaux de meilleure qualité au meilleur prix.

Pas faux tout ça, moi qui croyais qu'un altruiste ...
  (l'altruisme c'est : le fait de ... ; et la truie c'est le truc rose qui fait "oink" )  
... était juste content de rendre service (on peut pas s'empêcher d'être content d'être utile mais de là à parler d'égoïsme) je sens que je vais arrêter de rendre des services parceque tout le monde doit se dire :
  "Putain, quel égoïste ! Il m'a encore dépanné !!!"  
Et plus personne va me parler ...  
 
Edit : photes ...

 
Cela s'appelle  
 
 
 
DELOCALISATION : Betail à bon marché, dans les pays poubelles aux ouvertures habituelles. Faut'il désespérer ?

 
  "Il dit qu'il voit pas le rapport"

 
+1
je vois pas trop moi non plus
pourtant il était pas très long mon post

Oui là en extrapolant l'altruisme à l'économie ça peut aller loin

Bah moi je considère comme altruiste véritable celui qui souffre de la souffrance des autres (empathie). Tu me diras que dans ce cas s'il aide les autres ,il s'aide lui-meme mais ça me dérange pas . Considérer autrui comme un autre lui-meme ,c'est source de progrés morale .
 
Ce que tu décrivais plus haut c'est plutot celui qui aide les autres pour jouir de lui-meme , ce qui n'est pas tout a fait pareil  

Donc aider quelqu'un d'autre pour que l'autre unqiuement, cela serait l'empathie et non un profit personnel ?

Malgré ta redaction , je pense que tu as compris ce que je voulais exprimer  
 
edit : ça peut aussi "etre fidèle a son idéal"

Uniquement une faute de frappe pour ce coup-là , je fais d'ordinaire attention à ce que j'écris
 
Je me reconnais donc dans ta définition (la première probablement)

Vraiment ? Aimer sa famille , ses parents ,ses enfants ,  ses proches , c'est pas de l'altruisme pourtant

Ben je me dis que si on les aime, on a envie de faire des choses pour eux, pour leur rendre service

Donc tu ne crois pas au fait de se mettre à la place des autres, et, par pure réflexion, de comprendre qu'un autre ressent les choses plus ou moins comme toi, et de rendre service pour ça ?
 
Et même si l'homme est au départ égoïste - comme n'importe quel animal qui pense à sa survie et sa progéniture (qui prolonge son être) -, pourquoi, cerveau aidant, il ne deviendrait pas altruiste, en comprenant juste qu'il n'est pas tout seul ?
 
J'avoue que je n'arrive pas à voir l'altruisme comme rien d'autre qu'encore un égoïsme... Ca supposerait, de plus, qu'en certaines situations il deviendrait malsain, parce que l'altruiste serait un peu un menteur... Et si c'est un égoïsme qui n'est pas malsain, alors disont juste que c'est un bon égoïsme, qui, suffisament répandu, peut faire des choses bien...
 
 

Je me permet de remonter ce topic fort intéréssant

 
Oh que si, et d'ailleurs j'en souffre souvent. Mais je suis empathique seulement avec les gens qui m'importent, ceux que j'aime (donc ce n'est pas vraiment désinteressé, c'est qq part pour être apprécié en retour des gens que j'aime). Sinon, il m'arrive évidemment d'aider d'autres personnes moins proches (ou pas proches du tout : dons, etc...), mais c'est plus pour moi que pour elles finalement (en gros je le fais parce que si je ne le faisais pas, je me verrai comme un enfoiré, et que ça ne me valoriserait pas).

Donc pour toi il y a :
- tes proches ( dont tu veux etre aimé)
- les gens qui te sont indifférents mais dont tu te préoccupes pour ne pas degrader l'image que tu as de toi  
?
 
N'éprouves tu pas parfois de la compassion (voir plus) pour des gens qui n'ont aucune connaissance de ton existence ? ( ce qui me semble plus proche de l'altruisme)
 
 
 
 
 

Dans un sens, si tu éprouves de la compassion pour des gens qui ne te connaissent pas et qui n'ont justement rien à cirer de ton "existence", ça fait chier quoi  

Tu éprouves rarement de la compassion pour des gens comme ça .
Et puis tu n'éprouves pas de compassion pour en obtenir une récompense , c'est comme ça    

C'est pour ça que je trouverais bizarre qu'il fasse ça, ou alors il aime perdre son temps quoi

 
C'est pas une question de temps non plus (puisque tu n'attends rien en retour)

 
Attention : tout ce que je dis là, c'est une analyse que je fais à froid, évidemment que j'ai de la compassion pour de parfaits inconnus (le clochard du coin par exemple, à qui je donne la piècette), évidemment que comme tout le monde j'ai l'impression de faire des gestes purement altuistes, mais c'est par réflexion qu'après coup, je me dis que tout cela n'est finalement pas vraiment désinterressé : le simple fait de ressentir du plaisir à faire un geste supposé altruiste fait qu'il ne l'est plus (puisque je peux me demander si je le ferai tout de même dans le cas où ça ne m'apporterait pas de plaisir).

De l'énergie alors ?

 
Eprouver du plaisir a faire plaisir , etre heureux par le bonheur des autres (pas tous) , je vois pas ou est le problème .
Et puis , c'est davantage pour ne pas éprouver de souffrance de voir les autres souffrir .
Il y a aussi celui qui agit pour etre conforme a son idéal de vie :
"la vie n'est pas "bonne" mais moi je ne contribue pas a ce qu'elle ne soit pas bonne "

meme pas puisque tu ne choisis pas d'etre ... conscient ?

 
Le problème est sémantique : ce fait est fondamentalement incompatible avec la défintion de l'altruisme.