Reprise du message précédent :
 
 
 
Ne vas surtout pas voir un psy. Il ne peut rien pour toi. Les psys sont des personnes subventionnées par les états riches pour délivrer -a la demande des interessés, parfois- de rassurantes psychoses. Je suis malade, donc je suis. pourquoi n'y t'il pas de psys en Afghanistan ou en Mauritanie, d'ailleurs?    
 
Sauf si cela t'arranges d'une certaine manière d'etre reconnu en tant que déficient social dans le but de faciliter ton intégration...Il n'y a pas si longtemps que ça, je m'étais plu a croire que j'avais absolument tous les syptomes secondaires de la schizophrénie. Je me disais qu'avec un ticket privilège pareil, j'allais pouvoir me faire bichonner comme un enfant! Les psys te refilent des maladies mentales faites sur mesure, et les gens les aiment parce qu'ils ont ce pouvoir.
 
Pourquoi faudrait t'il que tu te "normalises", sinon pour rassurer les quatre péquins qu'il te reste en leur montrant que tu cherches a revenir dans le "droit chemin"? Ne te renies pas, cela ne fera qu'ajourner le processus de "décontamination" qu'il faudra tout de même aborder un jour ou l'autre. Ne restes pas entre deux eaux, les doutes n'en seront que renforcés.  
 
Il t'a certainement fallu des années pour te décontaminer de la société, ou peut-etre est-tu en train de le faire, je ne sais pas quel age tu as. ce processus va se terminer, tu passeras sans doute par une période de rejet total, ce que j'appelle "phase de purification". C'est assez désagréable, mais c'est un mal nécessaire.
 
Ensuite viendra la période du "retrait raisonné", celle dans laquelle votre serviteur baigne en ce moment même. Notre faculté d'analyse nous suggère d'éviter les (trés nombreux) écueils sociaux de court ou long terme. Mais nous ne sommes plus fermés, nous avons pris conscience qu'il existe des gens et des choses positives et censées en ce bas-monde, et nous voulons même les soutenir. Ce sera notre come-back calculé dans la vie sociale    
 

 
 
Certes, c'est un attribut dont je ne pourrais plus me passer aujourd'hui.
 
Le plus difficile quand même, et admettez le, c'est la transition entre nos tentatives d'avance avortées d'intégration sociale et l'état de repli total. Que de "paliers de décompression" a passer!
 
Aujourd'hui nous sommes adultes, nous avons le choix d'assumer entièrement ce que nous sommes. Mais était-ce vraiment le cas lorsque nous étions enfant et ado? Non. Nous faisions partie d'un tronc commun, nous étions contraints et forcés de cohabiter avec cette entité que l'on a jamais réellement supporté, "les autres".  
 
A 16 ans, si vous n'aimez pas les discussions navrantes de cour de collège/lyçée sur le foot, les chaudasses, les scooters, les marques de sportswear et les séries télé, vous etes trés vite amenés a vous sentir trés seul. Et a passer pour le mec zarb de service. Certains même n'hésiterons pas a lancer la rumeur que vous appartiendriez a une secte, ou que vous etes un psychopathe non recensé. Non, les braves gens n'aiment pas que, l'on suivent une autre route qu'eux...
Et si derrière vos parents en plus, attendent de vous que vous soyez exactement comme tous les autres, quitte a vous ignorer ou a vous considérer comme la vilaine tâche sur la nappe si vous persistez dans votre "rebellion", vous devenez encore plus seul!
 
A 30 ans presque ou passés, cette clause de promiscuité inhérente a l'enfance a disparu. Vos anciens camarades de classe sont devenus des moutons adultes qui font des Mylife contest's sur Facebook, vos parents des grabataires déclinants, et vous etes toujours aussi seuls. Seul oui, mais fort a présent.  
 
Vos vaines tentatives d'intégrations passées se sont toutes soldées par l'échec et/ou l'humiliation. En quelques années, vous avez tout rejeté ou presque, ainsi que tout le monde. Maintenant, plus rien ne sera plus jamais comme avant, vous vous etes désensibilisé de la toile sociale. A un point même ou vous prenez du plaisir a montrer a autrui que vous faites du hors-piste sans complexe.  
 
Les conventions, la diplomatie, les codes, vous vous en fichez, vous etes une sorte de délinquant social sans foi ni loi qui aime a se ficher de tout et de tout le monde. Le monde vous appartient a présent. Et "les autres" le savent.
 

 
C'est juste.
Avec cette petite différence que pour moi, il n'existe pas de personne formidables... ou si peu qu'elles sont quantité négligeable.
Moi-même, j'estime sans problème que je suis le brave con standard... avec cette petite différence que je suis LUCIDE.
C'est la lucidité qui fait la différence et nous rend odieuse la stupidité crasse de certains comportements que je définirai comme la servitude volontaire.
La servitude aux canons de la mode, aux gadgets de la pub (cf. mon intervention sur les mobiles), à la niaiserie généralisée, à la béatitude imposée comme comportement moral...
Et puis, sans se sentir anormalement supérieur, c'est vrai qu'il y a des cons et qu'ils sont impardonnables.
 
Allez cadeau, petit moment d'aigritude : un soir, après une morne journée de bureau, j'ai eu droit la conversation inquisitrice d'un collègue ramollie du bulbe, qui s'est mise à me plaindre (sans que je lui demande quoi que ce soit) sur mon état d'handicapé, d'infirme notoire. Profondément désolée (la conne) par cet immense drame qu'est ma solitude (pleurons un peu mes amis...), elle m'a gratifié de ce conseil, qui restera à tout jamais gravé dans les annales de la connerie profonde :
 
"Tu devrais sortir, rencontrer des gens... avec un peu de chance, tu pourrais rencontrer quelqu'un comme toi... tu sais une petite handicapée ; elles sont seules aussi".

Le plus difficile quand même, et admettez le, c'est la transition entre nos tentatives d'avance avortées d'intégration sociale et l'état de repli total. Que de "paliers de décompression" a passer!
ne m'en parle pas ...    
ma construction propre n'a commencé qu'à 31 ans et a bien pris une dizaine d'années  
en gros il m'aura fallu 40 ans pour commencer à être moi-même et en être pleinement satisfait  

 
Ca se résume en une seule phrase : les ignorants sont bénis

Qu'est ce que tu appelles "Retrait raisonné" ?

Je vais pas aller vivre dans une maison au milieu d'une forêt élever des moutons. Et même si je le faisais, pour ça faut de la thune. Ce qui implique travailler et cotoyer des gens, donc un minimum de liens sociaux. Et puis faut bien passer le temps, se divertir, ça implique donc d'avoir un minimum de culture et pour ça, regarder des films, lire des livres, écouter de la musique et ça reste quoi qu'on en dise une activité un minimum sociale dans le sens où les personnes qui ont produit cette culture font partie d'une certaine société.

J'ai l'impression d'être le cul entre deux chaises : rejet mais en même temps j'estime avoir besoin, comme tout le monde, d'un minimum de société.

Sinon 25 ans.  

 
Pardon mais c'est tellement débile que (bon je l'accorde c'est navrant mais sur le coup...)

 
Rhoô putain...
 
La condescendance sous le verni de compassion...
 
Et puis, "les gens", ce remède méconnu. Y'en a, j'vous jure...
 
Bah quoi, un dicapé, ça va avec une dicapée, un noir avec une noire, un moche avec une moche, un riche avec une riche...
 
Collègue en plastique, collègue pathétique...Elle doese, au moins?
 
 
 
 
 
 
Et voila, 25 ans, tu es en pleine transition...Je n'aimerai pas y retourner! J'ai 32, et ça fait a peine deux ans que je peux me considérer comme "sans complexe".  
 
Tu es partagé entre le devoir supposé d'appartenance a la société, celle-la même qui t'a savamment vendu l'idée qu'elle t'est indispensable en tout temps et toutes circonstances, et l'irrépressible besoin de t'échapper pour courir  vers...toi-même.  
 
Un truc que je fais, par exemple; La ou plein d'autres courent aprés le CDI comme aprés le Saint-Graal, je ne choisis que des CDD ou des intérims. Une façon pour moi de ne cotoyer les gens (dont je fais trés vite le tour, de toutes façons) et les entreprises (bis répétita) que sur un temps limité. Cela me confère une plus grande sensation de liberté. C'est la tout l'équilibre de la manoeuvre; savoir qui on est, et l'adapter a son environnement.
 
La thune n'est pas un problème en soi; il suffit de se recentrer sur l'essentiel. Est-ce vraiment nécessaire de subir des pressions, des désillusions, des suppléments d'aigreur pour s'offrir des plasma, des canapés grand styles, ou encore offrir des consoles dernier cri a des Kevin ingrats qui te conchieront au moment de leur premier studio, etc...?
S'enrober de lourds crédits pour s'offrir un confort dont on ne profite jamais, des "quantités d'choses qui donnent envie d'autre chose", comme dirait Souchon?
 
L'essentiel, c'est la liberté, celle de s'en foutre des opinions, de la bien-pensance, du diktat de la possession, des hiérarchies...Evidemment on en paye le prix, on est seul, attaqué de toutes parts, critiqué, mis de coté, controversé...
vous, cay le mal.
 
 
 

Pour ne pas être ban à vie du forum, je vous propose ma solution #2, à savoir une thérapie chez un psychologue.  
 
Une fois tous vos complexes d'infériorité (ou de supériorité, ce qui revient au même) compris, vous pourrez vous accepter tels que vous êtes, dans le monde dans lequel on vit, fait d'un panel de différences. Avec des gens et des choses intéressants et d'autres moins.  
 
 
Sinon, il faudra s'en remettre à la solution n°1.

 
 
 
Tu reviens d'un stage en Chine?
 
 

+1 avec la soluce 1, et ainsi vous serez ainsi meme capable de faire un minimum illusion socialement au taf, meme si ca reste toujours un effort de volonté intense que de vivre ces pauses cafés interminables steriles ou les pauses repas à écouter les gens deblaterer sur leurs enfants qui grandissent.  
 
Mais au lieu de combattre cette société des autres, vous l'utilisez pour votre pomme en simulant la bien pensance. Si les collegues disent tous qu'ils aiment mickael Jackson ou tel navet cinéma, souvent (mais pas toujours) je me met à approuver moi aussi. Comme ça les collegues sont contents et aux finals ils nous foutent encore plus la paix plutot que d'essayer de nous convaincre de leurs gouts.

mes collègues me font plus chier avec ça : ils savent que je ne les écoute pas (quand je m'endors pas purement simplement quand ils me causent   )
lausoda a dit :
J'ai l'impression d'être le cul entre deux chaises : rejet mais en même temps j'estime avoir besoin, comme tout le monde, d'un minimum de société.
oui , c'est aussi une question d'équilibre , c'est important l'équilibre et je me sens trés pertinent en l'écrivant  

 
donc ca releve bien de l'analyse, visiblement tu aimes/as besoin de "jouer le rebelle" en brossant certaines personnes à rebrousse poils. J'etais un peu comme ça. Quand quelqu'un affirmait un truc, je me faisait souvent l'avocat du diable en trouvant des arguments contraires. Quand j'etais d'accord avec lui je me creusais le ciboulot pour trouver un grain de sable. Comme je le dis, ca montre qu'au fond tu as quand meme un besoin d'interagir avec l'autre.  
Avec le temps, ca m'a passer (pas completement car quand on me pose une question, j'ai repond souvent par "oui et non" et je developpe, ca montre que mon interaction à l'autre reste "tordue". Mais globalement je m'en cognes bien d'avantage de ce que pense l'autre. Si je suis pas d'accord avec lui, je m'en cognes et j'acquiesse à son truc. Pour cela j'ai du passer par un travail d'analyse. Je peux simuler un minimum socialement, c'est là la vraie liberté, plutot que de s'auto-programmer à lutter/arguer contre l'autre.  

je suis plutôt d'accord avec ça : compte tenu du fait qu'on se fout abyssalement de ce que l'autre peut  penser/aimer/détester, le plus court chemin pour se retrouver seul avec soi-même passe par une sage simulation , petite hypocrisie largement justifiée par la paix retrouvée sitôt le quidam rassuré sur son existence    

 
Et parfois cela peut meme etre jouissif. Par exemple quand quelqu'un vous sort : "Ah vraiment le film "la vie est belle", c'est vraiment un tres beau film !" avec une petite larme à l'oeil en disant ça. Si je suis de bonne humeur je peux acquiesser (alors que je deteste ce film) et je peux meme ponctuer d'un "ah oui c'etait vraiment emouvant" bien hypocrite. Et là, on a non seulement la paix, mais en plus l'autre va nous aimer un peu plus parcequ'on aime le meme film de merde
Mais cela ne m'empeche nullement de rester aigri (et d'exprimer mon aigreur pendant 5 minutes à ma femme) des que je prends le metro, entend une mobylette ou voit un fumeur jeter un megot au sol.    
 
edit : cela peut s'apparenter comme ne pas assumer socialement son aigreur, ce qui n'est pas faux, mais ça à ses avantages.

 
Oui. On fait tous ça. On a besoin des autres, inévitablement.
Mais chapeau à ceux qui ont vraiment le courage d'envoyer chier ceux qui ternissent nos journées.
Chapeau parce qu'ils doivent avoir de vraies capacités (quand on envoie chier tout le monde, faut apprendre à se passer de tout le monde, même en cas de problème).
Ce qui ne peut être mon cas, de part mon boulot, où je ne suis qu'une partie de la chaîne et m'interdit toute autonomie.
 
Comme je l'ai dit dans un autre message, il ne faut pas rentrer en lutte, mais faire en sorte que les autres aient le moins d'influence possible dans votre vie (affective ou financière).
 

A votre avis, est-ce que aigri est toujours synonime d'intolérance ?
 
Sinon, de mon côté je bosse en centre d'appel SAV pour le contrat de confiance, job étudiant inside.
 
Je peux vous dire que j'ai l'impression que les appels rencensent tous les gros beaufs de France ...
 
Entre ceux qui sont impolis "Ma machine est en panne"
Entre ceux qui te tappent un esclandre alors que t'as même pas fini ta phrase
Entre ceux qui veulent qu'on leur décroche la lune
Entre ceux qui pensent être les seuls clients
Entre ceux qui sont vieux
Entre ceux qui sont incapable d'aligner trois mots de Français
Entre ceux qui sont sourds ou qui comprennent rien ...
 
Et j'en passe, franchement, on est obligé de rester poli et courtois, ben ya des fois ...

 
Hehe, bon tant que tu peux alterner c'est déjà bien.
Il semblerait qu'il y ai deux types d'aigris :
- celui qui assume socialement son aigreur et envoie chier tout le monde mais c'est un peu le suicide social tant au niveau boulot que nana.
- celui qui est fourbe et plus hypocrite mais tout aussi aigri mais il reussi mieux à son taff et avec les nanas.

A mon pauvre, j'y a passé 3 ans et demi et mon aigreur etait a son paroxisme    

 
Tu nous fait un best of ?

Ouais enfin y a l'état d'esprit que vous décrivez ici, puis il y a aussi l'aigri ponctuel, intégré à la société, régulièrement mal poilé à cause d'une mésaventure redondante (exemple type, les chiards dans les trains)

c'est tout à fait normal, cf "l'insociable sociabilité"  

Pas trop envie de pourir le topic.
 
Cherche le topic des secrets inavouables de vos professions, j'en parle

pour moi c'est pas vraiment de l'aigreur si c'est que passager. Perso, ce topic est plus celui des misanthropes (dont je fais partie), à chaque fois qu'on voit une situation, cela nous donne matiere a critiquer.

Les relations sociales ca consiste a trouver des gens qui ont globalement les mêmes centres d'intérêt, les mêmes idées, la même philosophie de vie que soit, c'est ce qu'on appelle des amis. Et encore parfois y'a même pas besoin de tout ca pour se faire des amis parce qu'il y a quelque chose qu'on appelle la tolérance, ce dont les aigris n'ont sans doute jamais entendu parler.
 
Après ca m'empêche pas de penser qu'une bonne proportion de la population sont des moutons qui ne voient pas plus le loin que ce qu'on veux bien leurs montrer sur TF1 aux occupations et discussions ô combien vide de sens et d'intérêt.

C'est clair que les aigris sont bien peu tolérants. Mais cela vient du fait qu'un aigri est lucide, il comprends la stupidité d'une situation, la vacuité d'une conversation, là où la masse ne percoit rien. C'est une des raisons qui crée l'aigreur : que la masse ne comprenne pas / percoive des choses "évidentes". De plus l'aigri agit de facon plus "nobles" que les autres mais personne ne l'apprecie / remarque.
 
Par exemple, les gens qui tapent la causette bien fort sur leur portable dans les transports en commun.
Cela ne dérange pas la plupart des gens. Primo, c'est enervant pour l'aigri de voir que personne d'autre que lui ne s'en offusque. Deuxio, jamais l'aigri ne se permettrait un tel comportement, et là encore tout le monde s'en branle.
 
Ou encore comme economiser l'eau. Quand je vois dans une scene qqun se laver les mains/dents et gaspiller l'eau. Je rale et signale le comportement monstrueux à ma femme/famille qui s'en cogne un peu. Perso, jamais je ne gache l'eau de la sorte mais tout le monde s'en moque. C'est donc cette non reconnaissance qui est exaspérante, devoir faire des efforts pour contribuer la vie de tous, efforts qui passeront inapercus.
 
Un dernier exemple, subir le bruit des voisins quand soit meme on en fait jamais ! C'est insoutenable de devoir subir une injustice quotidienne quand on est soit meme exempt de reproche sur le sujet.
 
Pourquoi etre tolérant avec de tels "harceleurs" / "aggresseurs" du quotidien ?

Je parlais du fait d'avoir des amis et donc des relations sociales vu que vous disiez qu'un aigri ne peut pas avoir d'amis, qu'il s'isole de la société. Je pense pas que les "aigris" soient une très petite minorité, des gens qui ne supportent pas ceux qui gueulent au tél en public et autres trucs bien chiant y'en a plein.  
 
A moins d'habiter au fin fond de la campagne on a toujours la possibilité de rencontrer des gens qui ont a peu de chose près la même philosophie de vie que soit, donc si l'aigri est incapable de se faire des amis c'est qu'il est profondément intolérant et ne supporte pas que quelqu'un puisse avoir une opinion différente de la sienne sur un sujet des plus futiles.
 
Concernant la tolérance, un pur écolo trouverait surement plein de chose a dire sur ton mode de vie et s'il est intolérant réagirait aussi "violemment" que toi par rapport au gachis d'eau, après faut savoir faire la part des choses ...

Je te rejoins, à la base, un aigri manque clairement de tolérance.  

 
+1
 
Combien de fois, j'ai dû céder ma place à une vieille toute branlante parce que, braves français comme bonnes cailleras, personne n'a voulu bouger ses miches.
Réminiscence de gamer : comme j'aimerais placer ma petite mine, sortir et l'activer à distance pour envoyer tout ce beau monde apprendre le plus élémentaire savoir vivre en enfer...
 

 
 
Après, on tourne un peu en rond... C'est comme l'autre qui me désignait comme un beauf anti-beauf.
J'ai plutôt envie de dire que c'est l'intolérance et l'égoïsme des autres qui nous pousse à être aigris...
On est des intolérants anti-intolérants, quoi...  

En fait si on etait plus tolérant on en ferait moins une montagne de toutes ces choses qui nous enervent, on zapperait plus vite. C'est vrai qu'on perd pas mal d'energie / temps à raler et ruminer tout ça.

Je ne crois pas que l'aigris soit plus intolérant que les autres.

 
merci pour cette affirmation ô combien constructive  

en même temps les gens tolérants ça court pas les rues; c'est un mythe..
 
il n'y a pas de tolérance mais de la compréhension
 
il y a juste des personnes dont l'intolérance pourrait être qualifiée de plus "noble" à la rigueur  
 
(intolérance vie à vie de certains manquements aux règles de vie en communauté de base et que sais-je encore)

Bon puisqu'on en parle...
 
Personnellement je suis aigri parce que je ne me reconnais pas dans mes congénères jeunes.
 
Je m'explique: j'ai 23 ans.
 
A 23 ans, les jeunes sont censés s'amuser, aller en boîte, se pinter la gueule, vivre à fond de balle.
 
Seulement voilà, j'exècre tout ce genre de choses, je supporte pas les sorties en boîte, je trouve ça sordide. Trémousser son corps humide de transpiration sur un dancefloor au milieu d'une horde de gens rendus autistes par une musique crétinisante, se frotter à des filles que, dans le meilleur des cas, se laissent tringler et oublier dans la journée, bref le milieu de la night, c'est pas mon truc. C'est le royaume de l'hypocrisie et de la superficialité, et je le vomis. Pareil pour toutes ces bitures d'étudiant (pourtant j'en ai organisé), je les regarde avec mépris, quel est l'intérêt de se mettre minable, faire soi disant le rebelle alors qu'il s'agit d'un moule encore plus avilissant que la moyenne?  
 
Et tous ces gens qui te considèrent avec le sourire, avec cette pseudo compassion de façade lorsque tu leur explique ton mal-être alors qu'ils s'en battent l'oeil avec une porte fenêtre; "t'as qu'à sortir, rencontrer des gens, tu te sentiras moins seul", merci, t'as rien compris au schmilblick, allez salut, à jamais.
 
Et pourquoi ça m'aigrit? Parce que je les envie, ces gens qui ne se posent pas de questions, pour qui la vie est facile et se résume à se lamenter sur l'absence de capotes ou sur le degré d'alcool insuffisant dans leur verre, ou encore parce que le videur les a pas laissé rentrer.
 
J'aimerais être comme eux, avoir le contact facile, rencontrer des gens médiocres, vivre avec des gens médiocre, être médiocre en somme, pour arrêter de se torturer les méninges.
 
Sauf que voilà je m'y refuse, parce que j'execre la médiocrité et les modèles comportementaux qu'on veut m'imposer. Je refuse de m'abaisser au niveau de la masse abrutie par les concepts assenés par les médias chaque jour. Je me retrouve donc seul, tout aigri que je suis, et ça ne va pas en s'arrangeant.
 
Voilà ^^

Suicide toi, ça vaut mieux.

"je m'y refuse"; c'est pas comme si c'était nécessairement un choix

il faut justement se voir de temps à autre heureux dans le malheur, le malheur d'être par exemple plus sensible et lucide que beaucoup de rustres qui nous environnent  

J'aimerais être comme eux, avoir le contact facile, rencontrer des gens médiocres, vivre avec des gens médiocre, être médiocre en somme, pour arrêter de se torturer les méninges.
 
et arréter de te pourrir la tête tout en restant intègre et en travaillant ce que tu es déjà , ça te dirait pas ?
 
patience ..

 
En méditant tu peux arriver a etre heureux, tu devrais lire Plaidoyer pour le bonheur de Mathieu Ricard.
Ce qu'il manque c'est de la sagesse, de l'ouverture d'esprit (au sens propre, pas au sens kikoolol tous les gens c'est mes amis) qui te permettraient de trouver TA voie vers le bonheur,  qui est le but que tous recherchons.
Le fait de ne pas etre esclave d'une normalité castratrice (comprendre au niveau intelect et méditation) et s'ouvrir vers une autre voie, c'est un bon début, suffit maintenant d'arriver a prendre du recul, a laisser couler les émotions négatives.
 
 
 

 
 
 
C'est difficile au quotidien de gérer cette dichotomie quand on est jeune, et qu'il est de bon ton de faire "comme les autres". N'avez vous donc jamais remarqué a quel point ce sont toujours les gens les plus inintelligents et superficiels qui passent la seconde partie de leur vie a regretter leurs jeunes années. Mention spéciale pour ceux/celles qui reviendraient volontiers a leur 15 ans: ce sont des grands diminués.
 
Tu souffres maintenant et pour encore peut-etre quelques années, car tu n'as pas encore pris d'indépendance et de recul par rapport a tes congénères. Eux s'amusent dans une masse homogène, baignent dans la 8.6, le vomi, le sperme et la techno, et tu les regardes avec une envie superficielle, car tu aimerais te sentir aussi joyeux que l'image qu'ils te renvoient.  
 
Ils perdent leur temps. Les gens sans réflexion sont comme les gnous dans la savane, obligés de vivre et de se déplacer en troupeaux impressionnants pour survivre a peu prés en sécurité. Et malheur a celui qui s'égare.
 
Ta lucidité est une arme magique. Elle te permet de déjouer tous les pièges, de cerner trés vite une personne, d'évaluer en un éclair la fiabilité d'une gonzesse, d'une entreprise, d'une offre. Elle te permet de discerner les lieux et les personnes a problèmes, les potentiels cachés, les idées qui seront a la mode aprés-demain. Elle te permet de comprendre en temps réel ce que sera le monde de demain a partir de tout ce que tu observes aujourd'hui, et de prendre ainsi les bonnes décisions et les bonnes directions. Elle te permet de sentir quand les vents tournent, et qu'il faut passer a autre chose.
 
Ne t'extasie pas sur les cons. J'aurais trouvé plus commode a une certaine époque aussi d'etre comme eux, mais quand je vois dans quel pièges ils sont capables de tomber les yeux pleins de stupeur, je me dis que je suis autant privilégié que tu ne dois l'être.