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Auteur Sujet :

Je me suis toujours demandé si on pouvais, créer ....

n°9243892
melges
Posté le 18-08-2006 à 16:43:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nicolagnak' a écrit :

il y a une différence à ne pas tout prendre pour argent comptant et refuter un postulat sans même une once d'explication ou par phénomème d'anti quoique ce soit.


 
Oui non effectivement, là c'est vrai que ça vire au n'importe quoi, les montres au bord des mers voila quoi  :sleep:  c'est un peu révolu.

mood
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Posté le 18-08-2006 à 16:43:45  profilanswer
 

n°9243899
melges
Posté le 18-08-2006 à 16:44:58  profilanswer
 

minusplus a écrit :

je ne peux que souscrire à une telle argumentation. :jap:


 
A ce point?  
Je ne pensais pas que c'était encore possible de nos jours

n°9243920
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 18-08-2006 à 16:48:55  profilanswer
 

melges a écrit :

Oui non effectivement, là c'est vrai que ça vire au n'importe quoi, les montres au bord des mers voila quoi  :sleep:  c'est un peu révolu.


Et oui ? Tu as entendu parlé du triangle des bermudes ?
Et tout les monstres qui étaient dessinés sur les cartes c'était pour quoi faire ? Comment ce fait-ils qu'ils ont commencé à être occultés des cartes en même temps que montaient en puissance les Illuminatis et leurs complots ? Comment peux tu balayer d'un revers de la main plus de 3000 ans d'observations de monstres marins ?  :heink:  
Ca me sidère cette mauvaise foie des scientistes anti-chrétiens.

n°9243938
melges
Posté le 18-08-2006 à 16:52:25  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Et oui ? Tu as entendu parlé du triangle des bermudes ?
Et tout les monstres qui étaient dessinés sur les cartes c'était pour quoi faire ? Comment ce fait-ils qu'ils ont commencé à être occultés des cartes en même temps que montaient en puissance les Illuminatis et leurs complots ? Comment peux tu balayer d'un revers de la main plus de 3000 ans d'observations de monstres marins ?  :heink:  
Ca me sidère cette mauvaise foie des scientistes anti-chrétiens.


 
Oui effectivement surveille ton foie, l'abus d'alcool est dangeureux pour la santé.

n°9243963
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2006 à 16:56:48  answer
 

Mikhail a écrit :

Apparemment j'ai ne pas perdus mon temps pour rien sur ce forum.  :sol:


 
[:plat00n] il est de retour
 
je te soupçonne de lurker le forum réguliérement :D

n°9244030
minusplus
Posté le 18-08-2006 à 17:07:40  profilanswer
 

melges a écrit :

Oui effectivement surveille ton foie, l'abus d'alcool est dangeureux pour la santé.


ça c'est de l'argumentation... :/

n°9244045
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 18-08-2006 à 17:09:57  profilanswer
 

Oui.
Incapable de défendre leurs dogmes (normal, puisque ceux-ci sont basés sur le mensonge) les scientistes se rattachent aux fautes d'orthographes. Très typique.

n°9244072
melges
Posté le 18-08-2006 à 17:13:27  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Oui.
Incapable de défendre leurs dogmes (normal, puisque ceux-ci sont basés sur le mensonge) les scientistes se rattachent aux fautes d'orthographes. Très typique.


 
oui enfin c'est un peu hors sujet tout ça, le sujet étant la création d'énergie, avec une déviation inévitable vers le mouvement perpétuel... C'est tout de même bebête de déraper vers la religion et autre croyance.

n°9244170
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 18-08-2006 à 17:25:30  profilanswer
 

melges a écrit :

oui enfin c'est un peu hors sujet tout ça, le sujet étant la création d'énergie, avec une déviation inévitable vers le mouvement perpétuel... C'est tout de même bebête de déraper vers la religion et autre croyance.


Ben non c'est lié. La Bible dit la vérité alors que la science, elle, fait tout pour la dissimuler.

n°9244195
melges
Posté le 18-08-2006 à 17:29:47  profilanswer
 

Si tu fais plus confiance à la religion chrétienne qu'a la science, c.'est ton choix et je n'ai pas le droit de le contester

mood
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Posté le 18-08-2006 à 17:29:47  profilanswer
 

n°9244226
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 18-08-2006 à 17:33:57  profilanswer
 

Ben si on a le droit de contester. Par contre on ne peut pas l'obliger a croire en autre chose.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°9244378
Elmoricq
Posté le 18-08-2006 à 17:58:41  profilanswer
 

(melges, respire un grand coup, recule de trois pas et, si tu ne vois toujours pas, documente-toi sur les différents degrés d'humour tels qu'ils sont présentés dans la Rubrique à Brac, volume 1, dessiné par Maître Gotlib. :o )

n°9244385
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 18-08-2006 à 17:59:48  profilanswer
 

fiston a écrit :

[:manust]
Quand je dis que personne ne me prend au sérieux
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

(ouais je suis un sceptique, oui je pense que les fusées ne sont qu'une vaste fumisterie inventée par les états pour faire réver le peuple, pour retrouver une pseudo gloire passée de l'époque des conquistador ou du grand ouest sauvage.
 
Alors maintenant qu'on a la confirmation que les ricains ont perdu les cassettes originales de leur meetic conquete de la lune [:sonken], ça ne fait que conforter mon état d'esprit.)



 
Ok mettons pour les fusées (enfin, les navettes spatiales vu que, concernant les fusées, j'imagine que tu ne crois pas que les satellites que l'on voit passer au dessus de nos têtes sont arrivé par hasard...)
 
Mais, par rapport au second principe de la thermo, qu'est-ce qui te fait dire qu'il est dépassé ?

n°9244436
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 18-08-2006 à 18:08:15  profilanswer
 

zlade a écrit :

Salut,
 
C'est un peu confus mais en fait j'aimerai savoir, si par exemple :
 
A l'aide d'une "ivention; machine" fonctionnant à l'éléctricité, on pouvais recréer plus d'électricité que ce qu'elle utilise ?
 
Merci.


 
haaa, le fameux topic sur le mouvement perpetuel / moteur a eau / energie infinie ...
 
c'est un peu la force de coriolis du forum ça  [:mr white]  
 
bon, on va te le dire, une telle machine existe mais on ne peut en parler à cause du lobby pétrolier !
 
il te faut une petite roue (rose par exemple), un hamster à mettre dedans, une dynamo (pour récupérer le courant), et une pile pour envoyer une décharger au hamster quand il trainasse - ce salaud de communiste
 
 [:izz]  

n°9244506
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 18-08-2006 à 18:21:01  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Ok mettons pour les fusées (enfin, les navettes spatiales vu que, concernant les fusées, j'imagine que tu ne crois pas que les satellites que l'on voit passer au dessus de nos têtes sont arrivé par hasard...)


Quels satellites ? Ne me dit pas que tu crois au satellites !!   :ouch:  
 :lol:  :lol:  :lol:  
Hahaha c'est trop drôle ! La plus grosse propagande des scientistes a donc fonctionné sur quelques esprits faibles ! Comme si l'homme pouvait réellement envoyer quoi que ce soit dans l'ether !  :lol:  :lol:  :lol:

n°9244525
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 18-08-2006 à 18:23:13  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Quels satellites ? Ne me dit pas que tu crois au satellites !!   :ouch:  
 :lol:  :lol:  :lol:  
Hahaha c'est trop drôle ! La plus grosse propagande des scientistes a donc fonctionné sur quelques esprits faibles ! Comme si l'homme pouvait réellement envoyer quoi que ce soit dans l'ether !  :lol:  :lol:  :lol:


pas mal  [:yems93]

n°9244589
zurman
Parti définitivement
Posté le 18-08-2006 à 18:30:43  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

déjà avoir 0 perte d'électricité dans un cable est impossible, mais alors en produire plus :pt1cable:


supraconduction [:prodigy]

n°9244653
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 18-08-2006 à 18:38:57  profilanswer
 

zurman a écrit :

supraconduction [:prodigy]


bon ok  :sweat:

n°9245337
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 18-08-2006 à 20:01:31  profilanswer
 

même la supraconduction, il faudrait atteindre le zero absolu, si tu veux je demande à une copine spécialiste dans ce domaine :d

n°9251245
phyllo
scopus inornatus
Posté le 19-08-2006 à 13:32:27  profilanswer
 

daniel_levrai a écrit :

quand on parle de la Terre plate, on parle du point de vue de l'Eglise...


Ai-je dit ou sous-entendu le contraire ?
 

daniel_levrai a écrit :

Et donc, je le dis et le répète, l'Antiquité la pensait sphérique et le Moyen Age (mais le le Moyen Age est long, il y a plusieurs points de vue, mais celui de l'Eglise est celui de la platitude, pour des raisons qui nous paraissent farfelues mais qui correspondent tout à fait au mode de pensée de cette époque (voir Michel Foucault "les mots et les choses" ) la terre plate.


Les érudits qui pensent la terre sphérique (ou ovoïde) sont évidemment des hommes d'Eglise (à l'exception de Macrobe qui est un homme politique) . On peut citer Bède le vénérable (672-735) qui écrit sans ambiguïté : "La terre est comme orbis in medio totius mundi positus càd "un orbe situé au centre de l'Univers". On peut ajouter aussi Isidore de Séville (560-636) qui est également aristotélitien et donc maintient la tradition de la terre sphérique.
Comme tu le dis aussi, le Moyen-Age est long et en ce qui concerne le bas Moyen-Age, l'affaire est plié et c'est le retour (via les arabes) de l'Aristotélisme et du renouveau de la pensée scientifique.

daniel_levrai a écrit :


Que l'héliocentrisme soit déjà envisagé pendant l'Antiquité, je trouve cela formidable, et encore plus formadiable sa réfutation. Les Grecs avaient vraiment une attitude rationelle très proche de celle des scientifiques du 19 ème.


Tu n'as pas lu ma note sur Anaximandre ?
 
L'héliocentrisme est le paradigme sur lequel il faut insister pour envisager de parler d'un obscurantisme moyen-ageux. Cependant, la différence avec la forme de la terre est de taille. Il est très facile pour quiconque de constater la sphéricité de la terre et les arguments d'Aristote sont accessible à tous (coques des bateaux disparaissant en premier, etc.), idem pour les calculs d'Erathosthène. Pour l'héliocentrisme, il faut une démarche scientifique authentique, avec hypothèse, principe d'économie et prédictions. En ce sens, le système de Ptolémée n'est pas si faux que cela et un système géocentrique n'est pas inconcevable (ce serait juste un gigantesque bordel mathématique).

daniel_levrai a écrit :


Tu oublies une chose primordiale, c'est qu'il y a une véritable coupure entre la fin de l'Antiquité et le début du Moyen Age, tout s'est perdu chez nous. Il n'y a guère que les Arabes qui péniblement essayent de comprendre les textes classiques. La renaissance carolingiènne apprend à grand peine le latin et le droit romain. Il faudra véritablement attendre la Renaissance pour que l'Occident prenne en compte l'Antiquité. (c'est plus nuancé en fait, il faudrait un fin spécialiste de l'histoire des idées pour en rendre compte. On retrouvé évidemment l'Aristotélisme chez Saint Thomas d'Aquin, mais aussi du néo platonisme ça et là, disséminé)


Où pêches-tu que j'oublie cela ? C'est exactement ce que j'écris dans l'autre topic (sur lequel on ferait peut-être bien de poursuivre cette discussion après tout). Mais moi aussi je le répète, la sphéricité de la terre n'a pas besoin d'être remise en cause pour se couper de la pensée scientifique.  
 
A+


Message édité par phyllo le 19-08-2006 à 13:33:37
n°9251925
Mikhail
Posté le 19-08-2006 à 15:20:12  profilanswer
 
n°9251945
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2006 à 15:23:51  answer
 
n°9251956
Mikhail
Posté le 19-08-2006 à 15:25:49  profilanswer
 

Regarde dans un miroir. :lol:  :D  


---------------

n°9251985
bank
grin and bear
Posté le 19-08-2006 à 15:31:45  profilanswer
 
n°9251986
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2006 à 15:31:48  answer
 

Mikhail a écrit :

Regarde dans un miroir. :lol:  :D


 
et quel rapport entre ce topic et la terre creuse ? [:blinkgt]  

n°9252103
Mikhail
Posté le 19-08-2006 à 15:50:11  profilanswer
 

Le même que avec la Terre plate.   :whistle:  


---------------

n°9252267
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-08-2006 à 16:22:51  profilanswer
 
n°9252321
Mikhail
Posté le 19-08-2006 à 16:31:16  profilanswer
 

zlade a écrit :

Salut,
 
C'est un peu confus mais en fait j'aimerai savoir, si par exemple :
 
A l'aide d'une "ivention; machine" fonctionnant à l'éléctricité, on pouvais recréer plus d'électricité que ce qu'elle utilise ?
 
 
Merci.


Oui ! ! !


---------------

n°9252656
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-08-2006 à 17:40:13  profilanswer
 

Non mais ça y est vendredi c'est finit, on arrête de troller.

n°9252953
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 19-08-2006 à 18:21:31  profilanswer
 

SAlut phyllo, je m'incline, tu sembles avoir raison, en tout cas tu m'as convaincu. Je pensais principalement à un cour d'histoire du Moyen Age nous présentant la terre plate formant les lettres OT, il me faudrait les sources pour avancer celà, mais je n'ai vraiment pas envie de faire une recherche dessus :(  
 
Pour Anaximandre, je crois que la réfutation principale du système héliocentrique était l'absence de phénomène de paralaxe. En effet, si la terre tournait autour du soleil, on aurait constaté que les étoiles se meuvent de manière différente, elles auraient une trajectoire qui tiendrait compte à la fois du mouvement de la terre sur elle-même et autour du soleil. C'est en effet le cas, Bradley l'a démontré au 18 ème siècle, mais les Grecs ne concevaient pas une telle distance entre la terre et les étoiles pour se figurer que la différence de trajectoire serait infime pour les instruments de mesure qu'ils possédaient.

n°9253054
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 19-08-2006 à 18:32:48  profilanswer
 

J'ai rapidement effectué une recherche google. Oui, donc, il semblerait que les deux visions aient cohabitées. C'est très amusant cette carte O T orbis terrarum. Ce mode de pensée fondée sur les signes a perduré tout au long du Moyen Age jusqu'à la Renaissance. Je n'ai pas suffisament de documents pour dire laquelle des deux visions a été la plus répandues, même si j'ai tendance à croire que c'est le modèle en forme de OT qui ait sans doute eu le plus succès. Cela correspond tout à fait à la façon de pensée proprement meddiévale. L'épistémé de cette époque est avant une suite de signe à déchifrer et à catalographier selon une logique qui elle-même renvoie à un symbolisme, souvent divin.

n°9257719
phyllo
scopus inornatus
Posté le 20-08-2006 à 12:05:18  profilanswer
 

Je te félicite pour cette honnêteté intellectuelle rarement vue sur hfr.
 
Et j'ajouterai qu'il faut bien différencier la forme de sa représentation. Pour remarquer qu'effectivement, au moyen-âge, celle-ci devient purement symbolique. La carte perd son rôle de modèle de géographie physique pour devenir mystique. Et du coup, elle permet cette coexistence disque-sphère puisque l'équateur constitue une barrière qui elle, continue d'être infranchissable pour tous. C'est la discussion sur les antipodes où la norme (l'épistémé si tu veux continuer à suivre Foucault) est bien qu'on ne peut pas vivre au sud de l'équateur.
 
A+

n°9267721
Nicolagnak​'
Dr Jekyl ...
Posté le 21-08-2006 à 15:33:11  profilanswer
 


 
 
Et non... ;)
 

n°9274579
hyperboles​ke
Posté le 22-08-2006 à 11:12:29  profilanswer
 

Je profite de ce tomic pour poser une question qui m'a un peu emmerder pendant un moment :
 
pendant un moment, on voyait à paris des affiches 4*3 de la RATP qui disaient que l'electricité utilisée pour éclairer les souterrains du métro était produite par les Rames de métro, voulant alors promouvoir l'économie d'énergie. Or celle-ci fonctionnent à l'électricité. Comment peut-on alors créer de l'electricité à partir d'un appareil qui en consomme, sans augmenter sa consommation propre ? :??:


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°9274595
melges
Posté le 22-08-2006 à 11:14:26  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Je profite de ce tomic pour poser une question qui m'a un peu emmerder pendant un moment :
 
pendant un moment, on voyait à paris des affiches 4*3 de la RATP qui disaient que l'electricité utilisée pour éclairer les souterrains du métro était produite par les Rames de métro, voulant alors promouvoir l'économie d'énergie. Or celle-ci fonctionnent à l'électricité. Comment peut-on alors créer de l'electricité à partir d'un appareil qui en consomme, sans augmenter sa consommation propre ? :??:


 
Il me semble que c'est de l'énergie récupérée à chaque freinage de la rame...
Et comme ça s'arrête souvent ces bêtes là, mine de rien c'est pas négligeable.


Message édité par melges le 22-08-2006 à 11:17:04
n°9274607
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 22-08-2006 à 11:16:30  profilanswer
 

Voyons, tout le monde sait que les Parisiens sont géniaux, tu ne le savais pas ? :))

n°9274608
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-08-2006 à 11:16:35  profilanswer
 

Les trains, tramways, métro, restituent l'énergie de freinage en énergie électrique : le freinage constitue simplement une inversion du système d'entrainement magnétique du moteur électrique, qui se transforme en alternateur. Il me semble que la SNCF utilise cette énergie pour faire rouler les autres trains, ceux qui ne freinent pas ; la RATP peut très bien l'utiliser pour éclairer les souterrains... Dans tous les cas, on gagne toujours moins que ce qu'on, a dépensé. On peut cependant faire en sorte de dépenser peu, ce qui est le cas dans les trains puisque les frottements y sont trés faibles.

n°9274632
Ciler
Posté le 22-08-2006 à 11:19:51  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Les trains, tramways, métro, restituent l'énergie de freinage en énergie électrique : le freinage constitue simplement une inversion du système d'entrainement magnétique du moteur électrique, qui se transforme en alternateur. Il me semble que la SNCF utilise cette énergie pour faire rouler les autres trains, ceux qui ne freinent pas ; la RATP peut très bien l'utiliser pour éclairer les souterrains... Dans tous les cas, on gagne toujours moins que ce qu'on, a dépensé. On peut cependant faire en sorte de dépenser peu, ce qui est le cas dans les trains puisque les frottements y sont trés faibles.


Tiens, je saurais apprecier ta contribution ici :D
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9274676
ark
No wukkas
Posté le 22-08-2006 à 11:24:54  profilanswer
 

Je pense qu'il y a un complot scientifique global, pour faire taire ceux qui pensent que la science moderne est un grand mensonge. Les fameux principes dela thermodynamiques n'ont été énoncés que dans le but de plaire aux lobbies pétroliers, qui nous cachent qu'ils sont inutiles. Mais génèrent des bénéfices monstrueux. L'effet Pantone, le moteur perpétuel, sont des réalités, que tout le monde s'efforce de nier pour conserves des profits.
 
Le gouvernement n'est d'ailleurs pas innocent là-dedans, vu les milliards de TIPP qu'il collecte, alros qu'il aurait du mal à taxer l'eau.


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°9274681
hyperboles​ke
Posté le 22-08-2006 à 11:25:51  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Les trains, tramways, métro, restituent l'énergie de freinage en énergie électrique : le freinage constitue simplement une inversion du système d'entrainement magnétique du moteur électrique, qui se transforme en alternateur. Il me semble que la SNCF utilise cette énergie pour faire rouler les autres trains, ceux qui ne freinent pas ; la RATP peut très bien l'utiliser pour éclairer les souterrains... Dans tous les cas, on gagne toujours moins que ce qu'on, a dépensé. On peut cependant faire en sorte de dépenser peu, ce qui est le cas dans les trains puisque les frottements y sont trés faibles.


d'accord, tout s'éclaire du coup dans ma tete du coup :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
mood
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