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Auteur Sujet :

Les abeilles s’éteignent par milliards depuis quelques mois

n°12660900
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 21:47:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'suis pas spécialiste mais je dirais le "rat d'égout classique" donc rattus rattus.


Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 21:51:53

---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
mood
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Posté le 11-09-2007 à 21:47:51  profilanswer
 

n°12660912
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 21:48:41  profilanswer
 
n°12661139
tfpsly
Sly
Posté le 11-09-2007 à 21:58:12  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

J'suis pas expert en alimentation mais les nutriments présent dans les céréales doivent bien se trouver ailleurs.

C'est bien le problème : tu n'en sais rien, tu ne veux rien apprendre, tu tires des théories sans fondement et tu t'en fous. :pfff:
Va falloir s'accrocher pour retrouver autant de glucides. Et c'est juste plus de 43% de toues les calories consommées par l'Homme qui risquent de disparaitre. Les fruits et légumes ne peuvent pas compenser, sans compter que eux aussi ont besoin des abeilles. Et aussi comment va t'on nourrir les élevages?
http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3% [...] nutritives
http://en.wikipedia.org/wiki/Cereals

n°12661229
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 22:01:21  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

C'est bien le problème : tu n'en sais rien, tu ne veux rien apprendre, tu tires des théories sans fondement et tu t'en fous. :pfff:


Besoin d'un quote là :sleep:  
 
Je t'aide : ma 2eme intervention du topic :

Citation :

Après je dis pas qu'il faut rien faire pour l'éviter mais faut pas se prendre non plus pour la nounou de la terre.


 
Merci  :hello:


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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12661404
sohan
Posté le 11-09-2007 à 22:07:55  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Besoin d'un quote là :sleep:  
 
Je t'aide : ma 2eme intervention du topic :

Citation :

Après je dis pas qu'il faut rien faire pour l'éviter mais faut pas se prendre non plus pour la nounou de la terre.


 
Merci  :hello:


 
c'est la deuxieme partie de la phrase qui me gene et qui te discredite pour tout le reste..
 
c'est vraiment bete t'etait pas obligé de la mettre :/

n°12661588
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 22:13:18  profilanswer
 

Bah oui mais bon c'est aussi vrai. Ok sauver les abeilles si elles sont vraiment amenées à disparaitre ca nous sortirait d'une sacrée merde. Je crois qu'on peut pas le nier.

 

Mais la ou je veux en venir c'est : prenons une espece bidon qui sert à personne sur le point de disparaitre (notre faute ou pas c'est pas le pb). Pourquoi on la sauverait ?

Message cité 2 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 22:14:32

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12662157
sohan
Posté le 11-09-2007 à 22:32:15  profilanswer
 

ahh ben voila !! c bcp mieux comme ça !
 
Pourquoi on la sauverai ? ben parce que on aurait conscience qu'elle serait sur le point de disparaitre et que comme on ne pense pas uniquement du point de vue utilité on pourrait la sauver... pour plein d'autres raisons specifiquement humaines.. :)

n°12662198
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 22:34:01  profilanswer
 

J'aime provoquer :D

 

Tu trouves pas ca étrange de forcer la préservation d'une espèce qui tend à disparaitre naturellement (car pour moi on fait parti de la nature) ? C'est un poil contre nature et ca pourait être jouer à l'apprenti sorcier (autant que de faire disparaitre une espèce en fait) ?

Message cité 2 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 22:36:29

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12662403
sohan
Posté le 11-09-2007 à 22:40:56  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

J'aime provoquer :D
 
Tu trouves pas ca étrange de forcer la préservation d'une espèce qui tend à disparaitre naturellement (car pour moi on fait partie de la nature) ? C'est un poil contre nature et ca pourait être jouer à l'apprenti sorcier ?


 
J'avais remarqué   :o  
 
Waip mais le probleme c'est comment peut on savoir si c'est l'espece qui est programmé a s'eteindre aujourd'hui ou si c notre impact sur la terre qui accelere ce processus je penche plutot pour la seconde pour 99% des especes meme inutiles qui disparaissent chaque mois :/ et la ça me gene :/

n°12662817
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 22:58:47  profilanswer
 

sohan a écrit :

Waip mais le probleme c'est comment peut on savoir si c'est l'espece qui est programmé a s'eteindre aujourd'hui ou si c notre impact sur la terre qui accelere ce processus je penche plutot pour la seconde pour 99% des especes meme inutiles qui disparaissent chaque mois :/ et la ça me gene :/


Ouais bah dis toi qu'on devrait s'occuper des espèces qui nous impactent directement et quand on aura réglé NOS problèmes on poura faire mumuse à être les nounous de la planète. Mais la on a d'autre chat à fouetter :o


Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 22:59:06

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Posté le 11-09-2007 à 22:58:47  profilanswer
 

n°12662895
sohan
Posté le 11-09-2007 à 23:01:50  profilanswer
 

Bon je ne persiste plus  :sweat:  :o

n°12662973
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 23:04:52  profilanswer
 

Ouais c'est étrange que ca te gène pas qu'on s'occupe d'un mamifere à la con plutot que d'un continent qui crève de faim ^_^


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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12663187
sohan
Posté le 11-09-2007 à 23:11:48  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

Ouais c'est étrange que ca te gène pas qu'on s'occupe d'un mamifere à la con plutot que d'un continent qui crève de faim ^_^


 
prend en toi plutot au systeme capitaliste surtout qui a du mal a cooperer avec les autres en dehors de les exploiter...
 
je croyais que Monsanto allait tres rapidement reglé ce pb ?? on nous aurait trompé ?  
 

n°12663225
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 23:13:18  profilanswer
 

sohan a écrit :

prend en toi plutot au systeme capitaliste surtout qui a du mal a cooperer avec les autres en dehors de les exploiter...
 
je croyais que Monsanto allait tres rapidement reglé ce pb ?? on nous aurait trompé ?


Mon dieu :sweat:  
 
Bon allé  :hello:  


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n°12663247
sohan
Posté le 11-09-2007 à 23:14:34  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Mon dieu :sweat:  
 
Bon allé  :hello:  


 
wé c ça adios !!  :hello:  
 
bon debarras  :o  [:prodigy]

n°12664440
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2007 à 03:22:42  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

Bah oui mais bon c'est aussi vrai. Ok sauver les abeilles si elles sont vraiment amenées à disparaitre ca nous sortirait d'une sacrée merde. Je crois qu'on peut pas le nier.
 
Mais la ou je veux en venir c'est : prenons une espece bidon qui sert à personne sur le point de disparaitre (notre faute ou pas c'est pas le pb). Pourquoi on la sauverait ?

Diversité génétique?

n°12664616
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 12-09-2007 à 06:22:01  profilanswer
 
n°12664810
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2007 à 07:45:08  profilanswer
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_diversity
http://en.wikipedia.org/wiki/Biodiversity
http://fr.wikipedia.org/wiki/Biodiversit%C3%A9
Par example ça permettrait d'avoir plusieurs espèces d'abeille au lieu d'une majeure en danger de disparition sur toute la planète au même moment...

Message cité 2 fois
Message édité par tfpsly le 12-09-2007 à 07:46:18
n°12664932
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 12-09-2007 à 08:56:02  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

Mais la ou je veux en venir c'est : prenons une espece bidon qui sert à personne sur le point de disparaitre (notre faute ou pas c'est pas le pb). Pourquoi on la sauverait ?


 

tfpsly a écrit :

Par example ça permettrait d'avoir plusieurs espèces d'abeille au lieu d'une majeure en danger de disparition sur toute la planète au même moment...


So ?


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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12664948
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2007 à 09:02:22  profilanswer
 

Tu ne fais que demander en quoi ça gène que les polinisateurs, les plantes, les animaux et nous inclus disparaissent. Ça limite franchement la conversation.

n°12664961
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 12-09-2007 à 09:08:40  profilanswer
 

J'estime pas les abeilles font partie des especes bidons qui ne servent à personne à la suite de la lecture de se post. C'est une espèce qui facilite notre survie donc à préserver. Ma question est pour les autres ? Genre le panda par exemple ?


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n°12664995
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2007 à 09:15:22  profilanswer
 

Alors c'est con que tu ne lises pas les liens que l'on te donne, parce que ça répondait justement à ça.

n°12665076
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 12-09-2007 à 09:36:33  profilanswer
 

Sur la biodiversité ? Désolé pas le temps de forcément tout lire :o 'fin bon je vois pas le lien mais bon je vais me taper les articles.

 

edit : k, me suis tapé les articles : je réitère ma question  [:petrus75] Que la biodiversite nous permette de ne pas mettre tous nos oeufs dans le même panier je dis banco. Mais on va pas s'amuser à claquer des ressources énormes pour tout préserver "au cas où". On a d'autre chose à faire. Question de priorité. La biodiversite est aussi là pour parer aux catastrophes & co... donc pour encaisser notre présence aussi. C'est pas la première fois que ca arrivera sur terre.


Message édité par MrGnou le 12-09-2007 à 09:54:21

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12667940
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 12-09-2007 à 14:39:56  profilanswer
 

En tout cas je constate qu'il y'a une espèce bidon qui est très loin de l'extinction, c'est les cons… :/


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°12670384
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2007 à 18:26:25  answer
 

Watou-Watou a écrit :

En tout cas je constate qu'il y'a une espèce bidon qui est très loin de l'extinction, c'est les cons… :/


Rien qu'avec ton post on peut que confirmer ce que tu dis  :o ²²

n°12670480
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 12-09-2007 à 18:39:07  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_diversity
http://en.wikipedia.org/wiki/Biodiversity
http://fr.wikipedia.org/wiki/Biodiversit%C3%A9
Par example ça permettrait d'avoir plusieurs espèces d'abeille au lieu d'une majeure en danger de disparition sur toute la planète au même moment...

Ah, d'accord. La diversité, c'est bien quand il est question de sauver nos miches. :D  


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12682906
Ayle
Oh....Great!
Posté le 13-09-2007 à 21:49:55  profilanswer
 

Je donne a l'umanite au maximum encore 1000 ans a vivre...

n°12683198
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 13-09-2007 à 22:06:15  profilanswer
 

Ayle a écrit :

Je donne a l'umanite au maximum encore 1000 ans a vivre...


 
Moi je donne encore beaucoup moins à l'orthographe :/

n°12683240
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 13-09-2007 à 22:08:23  profilanswer
 

Ayle a écrit :

Je donne a l'umanite au maximum encore 1000 ans a vivre...

Sur quelle base ?  
Et puis c'est quoi, l'humanité ?


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Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12685680
Prozac
Tout va bien
Posté le 14-09-2007 à 06:18:10  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

J'aime provoquer :D

 

Tu trouves pas ca étrange de forcer la préservation d'une espèce qui tend à disparaitre naturellement (car pour moi on fait parti de la nature) ? C'est un poil contre nature et ca pourait être jouer à l'apprenti sorcier (autant que de faire disparaitre une espèce en fait) ?


Le sujet de la discussion étant la disparition d'une espèce, disparition dont les causes ne sont pas fermement établies mais qui n'ont sans doute, au moins en partie, pas grand chose de naturel (on parlait d'insecticides, par exemple).

 

Le phénomène inquiétant est la rapidité à laquelle cette disparition se fait. Dans une disparition naturelle, le rythme est en général lent, les espèces ont le temps (avec un peu de chances) de s'adapter, prendre d'autres formes qui s'adaptent à la menace. Ou disparaisse, effectivement. Mais par exemple leurs prédateurs ont le temps de s'adapter eux aussi et de ne pas disparaitre en même temps. Dans le cas présent : aucune chance.

 

Le problème n'est pas la disparition d'une espèce; Mais que l'on peut difficilement évaluer l'impact sur l'ensemble des espèces. Et dans un cas aussi rapide, l'impact peut être beaucoup plus lourd que pour une disparition naturelle, progressive.

 

Quant à la question sur la pertinence de préserver plusieurs espèces, la réponse reste semblable : 2 espèces se partageant un territoire et des ressources, si l'une vient à disparaitre, l'autre qui pourrait ne pas être sensible au facteur entrainant la disparition prend sa place. Si il n'y a qu'un espèce, le danger qui survient ne peut plus être compensé. L'équilibre est rendu plus fragile.

 

exemple de la tempête de 99 en France et en particulier sur les Landes : le territoire est couvert de pins maritimes. 1 grosse journée de tempête, dégats énormes. Plus de diversité aurait réduit les dégats. D'une part parce que d'autres espèces sont moins sensibles au déracinement, mais en plus elles auraient pu protéger les espèces les plus fragiles du vent. C'est un peu HS mais à mon avis une bonne illustration du rôle de la diversité.


Message édité par Prozac le 14-09-2007 à 06:19:27

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°12688361
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 14-09-2007 à 14:09:49  profilanswer
 

Ayle a écrit :

Je donne a l'umanite au maximum encore 1000 ans a vivre...


Peut être pour notre civilisation, pour l'espèce surement pas. M'enfin bon 1.000 ans, 10.000 ou 100.000 l'espèce humaine est ammené à disparaitre. C'est qu'une question de temps :spamafote:


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12689645
tfpsly
Sly
Posté le 14-09-2007 à 16:00:07  profilanswer
 

Et pourquoi devrait-on disparaitre? On est là depuis environ 200 000 ans, et à moins que l'on soit vraiment débile il n'y a pas de raison que l'on s'en aille.

n°12689670
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 14-09-2007 à 16:02:20  profilanswer
 

Pourquoi ne devrait on pas ? T'en connais beaucoup des espèces qui sont là depuis le début ? Et puis on est pas obligé de disparaite on peut evoluer, ne plus être des homo sapiens sapiens :o

 

Je trouve ca assez vaniteux de croire que nous sommes "immortels". On est que de passage pour moi :spamafote:


Message édité par MrGnou le 14-09-2007 à 16:05:15

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n°12689810
tfpsly
Sly
Posté le 14-09-2007 à 16:17:03  profilanswer
 

Disparaitre et évoluer sont deux mots différents, ne les interchange pas dans mon post. Evoluer oui très probablement (mais de plus en plus lentement pour des raisons sociales ). Se croire immortel non carrément pas. Disparaitre? Peu probable.

n°12689821
Prems
Just a lie
Posté le 14-09-2007 à 16:18:10  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Disparaitre? Peu probable.


C'est aussi ce que se disent les abeilles.


---------------
Ratures - Cuisine
n°12689865
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 14-09-2007 à 16:23:35  profilanswer
 

Une disparition peut faire suite à une evolution. L'espece des homo sapiens sapiens n'etant plus. Je déforme pas tes propos c'est un sens que je donne aux miens, hein ;) (à tort peut être je ne sais pas). Après c'est un processus tellement lent que peut être nous ne nous verions pas "changer". Plus étrange encore, l'humanité se séparent en deux branches distinctes :sweat:

 

bref on est un peu HS là [:ddr555] et je ne serais pas aussi catégorique que toi quand à notre non disparition. Un "accident" est si vite arrivé.

Message cité 1 fois
Message édité par MrGnou le 14-09-2007 à 16:25:47

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n°12690607
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 14-09-2007 à 17:34:01  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

Plus étrange encore, l'humanité se séparent en deux branches distinctes :sweat:


Bah c'est comme ça que se produit le mécanisme de l'évolution en principe. Dans une portion de l'habitat naturel d'une espèce, une variété isolée se différencie peu à peu des autres jusqu'à devenir une autre espèce. Après si cette nouvelle espèce (B) présente un avantage sur celle d'origine (A), et que les conditions environnementales le permettent, bah B finit par prendre le pas sur A qui disparait. Il faut voir l'évolution comme un grand arbre avec un tronc d'où partent des grosses branches, desquelles partent des branches plus petites et ainsi de suite, et pas comme un beau poteau tout droit.
 
Sinon la disparition de notre espèce est tout à fait possible, il suffit qu'un supervolcan lâche une caisse et s' en est finit de nous.

n°12690689
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 14-09-2007 à 17:42:47  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Bah c'est comme ça que se produit le mécanisme de l'évolution en principe. Dans une portion de l'habitat naturel d'une espèce, une variété isolée se différencie peu à peu des autres jusqu'à devenir une autre espèce. Après si cette nouvelle espèce (B) présente un avantage sur celle d'origine (A), et que les conditions environnementales le permettent, bah B finit par prendre le pas sur A qui disparait. Il faut voir l'évolution comme un grand arbre avec un tronc d'où partent des grosses branches, desquelles partent des branches plus petites et ainsi de suite, et pas comme un beau poteau tout droit.


Ouaip sur le fonctionnement je suis ok mais c'est la partie en gras qui risque de pas être glop dans notre cas, d'où le  :sweat: Quand on voit qu'on se tape dessus uniquement sur le seul critère de la nationnalité ou de la couleur de peau. La ca risque de saigner.


---------------
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n°12691362
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 14-09-2007 à 19:26:32  profilanswer
 

La partie en gras est pas vraiment exacte.
La spéciation se fait dans une écrasante majorité quand il y a séparation géographique entre deux populations. Si dans l'hypothèse où la barrière géographique disparaît, B remplacera A seulement si les deux espèces ont exactement les mêmes exigences, ce qui est peu probable.
 
Mais quelles sont les deux populations de l'espèce humaines qui se séparent ?


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n°12691373
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 14-09-2007 à 19:28:19  profilanswer
 

Les riches et les pauvres  :o

n°12691380
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 14-09-2007 à 19:29:12  profilanswer
 
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