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Auteur Sujet :

Les abeilles s’éteignent par milliards depuis quelques mois

n°12626495
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 07-09-2007 à 19:52:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dreamer18 a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2007 [...] 1ccfa.html
 
Baptisé "Virus israélien de la paralysie aiguë" (IAPV), le virus, inconnu jusqu'alors, a été découvert en Israël en 2004.
 
voilà qui est plutot ironique ;)


 
Ironique?  :heink:


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Vos boulots | Vos voisins | Vos clients | Because rules are for pussies.|
mood
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Posté le 07-09-2007 à 19:52:38  profilanswer
 

n°12626504
dreamer18
CDLM
Posté le 07-09-2007 à 19:53:23  profilanswer
 

c'était par rapport au post situé au dessus du mien :)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°12635346
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 08-09-2007 à 21:15:53  profilanswer
 

WASHINGTON (Reuters) - Un virus récemment découvert pourrait être mortel pour les abeilles, ou du moins favoriser leur disparition, affirment des scientifiques américains.
 
Ce virus n'est probablement pas le seul responsable de ce que les spécialistes appellent "phénomène d'effondrement des colonies" (Colony collapse disorder, CCD), mais pourrait aider à comprendre quel mal frappe les abeilles dans tous les Etats-Unis, ont rapporté les chercheurs.
 
Baptisé "Virus israélien de la paralysie aiguë" (IAPV), le virus, inconnu jusqu'alors, a été découvert en Israël en 2004.
 
Selon des estimations, 23% des apiculteurs américains ont constaté dans leurs ruchers des disparitions brutales d'abeilles lors de l'hiver 2006-2007.
 
"Ces apiculteurs ont perdu près de 45% de leurs abeilles", peut-on lire dans le rapport des chercheurs, publié par le journal Science.
 
Les apiculteurs ne retrouvent pas leurs abeilles mortes. Les ruches sont simplement presque vidées de leurs ouvrières, seules restant les reines.
 
Ce phénomène touche également l'Europe et le Brésil. Les abeilles, outre la production de miel, sont fondamentales dans la pollinisation de nombreuses cultures céréalières, fruitières ou maraîchères.
 
En examinant des abeilles du monde entier et des échantillons de gelée royale, l'équipe du Dr Ian Lipkin, de l'université Columbia à New York, a découvert plusieurs bactéries, virus et moisissures qui affectent les abeilles.
 
PLUSIEURS PISTES ENVISAGÉES
 
Seul l'un des virus était systématiquement présent chez les abeilles issues de ruches dont les populations s'étaient effondrées : l'IAPV.
 
Cause ou effet ? Il reste encore à déterminer si l'IAPV est bien le responsable des disparitions massives d'abeilles, ou si, au contraire, ce sont ces disparitions qui favorisent son apparition chez les insectes.
 
Il faudra pour le savoir inoculer le virus dans des ruches saines et voir comment la population d'abeille réagit.
 
Jeffrey Pettis, chercheur spécialisé dans l'apiculture pour le département américain de l'agriculture, a rappelé qu'il ne s'agissait que d'une des pistes envisagées pour expliquer le phénomène des disparitions.
 
"Je continue à penser que plusieurs facteurs sont impliqués dans (les effondrements de populations)", a-t-il précisé, évoquant les parasites et l'alimentation des abeilles.
 
L'IAPV est notamment véhiculé par le Varroa destructor, un minuscule acarien rouge qui affecte les abeilles aux Etats-Unis mais aussi en Europe et dans d'autres régions du monde.
 
De nombreuses pistes sont étudiées, mais certaines avec moins d'urgence que les autres.
 
"Nous avons très peu d'indications que les radiations des téléphones portables ont un impact sur les abeilles", a estimé Diana Cox-Foster, entomologiste à l'université d'Etat de Pennsylvanie.
 
Des tests ont également montré que les cultures d'OGM ne rendaient pas les abeilles malades, mais que les pesticides augmentaient leur stress.
 
Quant à la disparition des abeilles, il est possible que leur système d'orientation, déréglé, les empêche de regagner la ruche.
 
Autre hypothèse, Cox-Foster pense qu'il est également possible qu'une abeille malade évite délibérément de retourner dans la ruche, afin de ne pas contaminer ses congénères.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°12639890
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2007 à 16:48:12  answer
 

A lire :
 
Bernard Vaissière : "Oui, les abeilles pourraient disparaître" (Futura-Sciences - 07/09/2007)
 
Les populations d’abeilles déclinent partout dans la monde. Le fait est connu depuis longtemps et la presse s’est récemment emparée du sujet. Bernard Vaissière, chercheur à l’Inra et un des rares spécialistes français de la pollinisation, fait pour Futura-Sciences un point sur cette question.
 
[...]


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2007 à 16:49:20
n°12639902
glevesque
Reste Calme !
Posté le 09-09-2007 à 16:50:43  profilanswer
 

Et ici popur trouver une explication possible :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4257_1.htm
 
Gilles

n°12639934
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2007 à 16:54:29  answer
 

Et mon lait miel la matin ??!!!!

n°12639978
glevesque
Reste Calme !
Posté le 09-09-2007 à 16:59:09  profilanswer
 

disparu à jamais si, si si !!!!

n°12645061
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 10-09-2007 à 10:07:52  profilanswer
 

Citation :

80 % des espèces végétales ont besoin des abeilles pour être fécondées.


Oué bon ca reste différent de : 80% des végétaux (différent de 80% des espèces) sont fécondées uniquement par les abeilles... faudrait voir à un peu nuancer le propos. -__-
 
Sinon j'aime bien la citation d'Einstein. Dans le genre argument d'autorité irréfutable parce que Einstein était un génie donc si il l'a dit c'est que c'est vrai. Déjà qu'il n'avait pas tout à fait raison sur son domaine de prédilection :P Ca fait pas tres serieux tout ca :o
 
Reste les kikoo intervention sur "c'est la faute de l'homme on mérite pas de vivre sur terre on est trop mechant avec nos dollars". Alors que ca doit être une bête pandémie comme c'est arrivé des tonnes de fois depuis que la vie est apparue sur terre. That's life :spamafote:


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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12645247
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2007 à 10:48:07  answer
 

Einstein parfois on se demande.. mais.. quelle mouche l'a piqué ?  
 
 
[c'est bon, apres moulte edit, j'ai trouvé une formule qui m'evite d'etre completement hs  :o ]


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2007 à 11:13:59
n°12646881
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 10-09-2007 à 14:19:38  profilanswer
 

par contre il y a énormément de bourdon cette année dans les champs de  plante /fleure

mood
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Posté le 10-09-2007 à 14:19:38  profilanswer
 

n°12648362
tfpsly
Sly
Posté le 10-09-2007 à 16:59:51  profilanswer
 

Peut-être justement parce que les abeilles ont libéré un peu de place en clamsant? Pas bon signe...

n°12650355
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 10-09-2007 à 20:26:27  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Reste les kikoo intervention sur "c'est la faute de l'homme on mérite pas de vivre sur terre on est trop mechant avec nos dollars". Alors que ca doit être une bête pandémie comme c'est arrivé des tonnes de fois depuis que la vie est apparue sur terre. That's life :spamafote:


 
ouais, "ça doit".... et un beau jour ce sera pas le cas


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12650565
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-09-2007 à 20:47:10  profilanswer
 

Et ?  
J'veux dire, admettons que les abeilles disparaissent et qu'une énorme réduction de pollinisation en découle. Des gens vont mourir, d'autres vont survivre. Et comme la vie est bien faite, les européens auront un hémisphère sud dépeuplé et totalement dévoué à leurs loisirs. :love:


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12656062
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 11-09-2007 à 14:27:48  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Et ?  
J'veux dire, admettons que les abeilles disparaissent et qu'une énorme réduction de pollinisation en découle. Des gens vont mourir, d'autres vont survivre. Et comme la vie est bien faite, les européens auront un hémisphère sud dépeuplé et totalement dévoué à leurs loisirs. :love:


 
Revoilà Eddy_ le misanthrope :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°12656121
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 14:31:58  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

ouais, "ça doit".... et un beau jour ce sera pas le cas


Et bah tant pis ca sera bien fait pour notre gueule :spamafote: Après je dis pas qu'il faut rien faire pour l'éviter mais faut pas se prendre non plus pour la nounou de la terre.


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12658446
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2007 à 18:03:13  answer
 

MrGnou a écrit :

Et bah tant pis ca sera bien fait pour notre gueule :spamafote: Après je dis pas qu'il faut rien faire pour l'éviter mais faut pas se prendre non plus pour la nounou de la terre.


Bah justement, si...  :sarcastic:  
 
Depuis que nous savons que nous avons "les moyens" de détruire notre habitat, nous avons la responsabilité de sa préservation (dans les limites de son évolution naturelle).
Si nous ne le savions pas, ce serait une toute autre histoire... Mais nous le savons.  ;)  
 
C'est toute la différence entre les animaux, et nous.
Bien qu'en en regardant certains, parfois, je puisse me poser des questions...  :D

n°12658475
sohan
Posté le 11-09-2007 à 18:05:48  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Et bah tant pis ca sera bien fait pour notre gueule :spamafote: Après je dis pas qu'il faut rien faire pour l'éviter mais faut pas se prendre non plus pour la nounou de la terre.


 
 :lol: c'est desesperant, sincerement.... :sweat:

n°12658772
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-09-2007 à 18:43:19  profilanswer
 

Bon ben ils en ont parlé sur France-Inter de ça tiens, à midi. Mais j'ai pas écouté [:matleflou]

n°12659189
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 19:40:04  profilanswer
 


Si c'est une pandémie (donc complètement indépendent de notre volonté) on a pas à se bouger le cul :spamafote: Elles ont qu'à s'en sortir toutes seules ces nazes d'abeilles. De plus elles ne sont pas indispensable à notre survie... donc on s'en tape encore plus. Et quand bien même se serait de notre faute c'est comme ca que marche la vie depuis le début : des especes disparaissent pour laisser la place à d'autre.

 
Citation :

C'est toute la différence entre les animaux, et nous.
Bien qu'en en regardant certains, parfois, je puisse me poser des questions...  :D


Mais on est des animaux et on fait ou fera ce qu'il faut pour notre survie... stop la touchette on est ni Dieu, ni mere nature :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 19:43:20

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12659196
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 19:40:57  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Revoilà Eddy_ le misanthrope :D

Plus il y a de gens, moins je vis bien. C'est biologique ! :o


Message édité par Eddy_ le 11-09-2007 à 19:41:21

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Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12659210
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 19:42:22  profilanswer
 
n°12659409
sohan
Posté le 11-09-2007 à 20:00:35  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Si c'est une pandémie (donc complètement indépendent de notre volonté) on a pas à se bouger le cul :spamafote: Elles ont qu'à s'en sortir toutes seules ces nazes d'abeilles. De plus elles ne sont pas indispensable à notre survie... donc on s'en tape encore plus. Et quand bien même se serait de notre faute c'est comme ca que marche la vie depuis le début : des especes disparaissent pour laisser la place à d'autre.
 
Mais on est des animaux et on fait ou fera ce qu'il faut pour notre survie... stop la touchette on est ni Dieu, ni mere nature :sarcastic:


 
Je dois rire ou pleurer ?
 
Je prefere rire de la connerie, uniquement propre a l'homme.... telle un boomerang elle nous eclatera a la gueule...
 
Et pour ne citer que Yves paccalet: Cette phrase me rend... vert de rage. Elle signifie : «Je me déclare solennellement et définitivement irresponsable. Je profite de la "civilisation", je gaspille, je saccage, je pollue, je détruis la biosphère, et après moi le chaos. Les autres trouveront bien des solutions !» En l'occurrence, les «autres» ne peuvent désigner qu'une fraction précise de l'humanité : nos enfants.
Cet égoïsme de porc qui s'empiffre aux dépens des porcelets, ce mépris pour les générations futures me paraissent odieux. Voilà pourquoi, selon les moments, je hurle ou j'ironise.

n°12659455
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 20:05:18  profilanswer
 
n°12659477
sohan
Posté le 11-09-2007 à 20:08:10  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

On peut pas mépriser quelque chose qui n'existe pas encore.


 
La connerie indéracinable si....
 

n°12659487
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 20:09:10  profilanswer
 
n°12659506
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 20:10:58  profilanswer
 

Oué bon il y en a qui ferait mieux d'apprendre à lire ca aidera plus les générations futures que de sortir des grandes phrases vides de sens sur Hfr. Parce que niveau détournement de propos c'est assez fort la  :lol:


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12659558
everfrost
Amused
Posté le 11-09-2007 à 20:16:41  profilanswer
 

Allez tenons-nous par la main et chantons Kumbaya pour le salut des abeilles [:petrus75]


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°12659565
sohan
Posté le 11-09-2007 à 20:17:11  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Il n'y a pas de destruction dans l'action humaine.


 
Que de l'amour...  :love:

n°12659568
tfpsly
Sly
Posté le 11-09-2007 à 20:17:26  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

De plus elles ne sont pas indispensable à notre survie

Apparemment si.

MrGnou a écrit :

Si c'est une pandémie (donc complètement indépendent de notre volonté)

Et tu crois que le vecteur humain n'y est pour rien, avec les moyens de transports de notre époque?
 

MrGnou a écrit :

on a pas à se bouger le cul :spamafote:
[...]
Mais on est des animaux et on fait ou fera ce qu'il faut pour notre survie... stop la touchette on est ni Dieu, ni mere nature :sarcastic:

Contradiction.

n°12659586
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 20:19:38  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Apparemment si.


D'après ce que j'ai lu dans ce post, non.

 
tfpsly a écrit :

Et tu crois que le vecteur humain n'y est pour rien, avec les moyens de transports de notre époque?


ouvre le dictionnaire au mot "volonté". K, merci

 
tfpsly a écrit :

Contradiction.


Ou pas :spamafote: Vous me tenez des propos que je n'ai pas dis les gens.

Message cité 1 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 20:20:10

---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12659587
sohan
Posté le 11-09-2007 à 20:20:00  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

Oué bon il y en a qui ferait mieux d'apprendre à lire ca aidera plus les générations futures que de sortir des grandes phrases vides de sens sur Hfr. Parce que niveau détournement de propos c'est assez fort la  :lol:


 
Je crois qu'il n'y a pas que la phrase qui semble creuse...  [:petrus75]

n°12659603
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 20:22:33  profilanswer
 

S'en prendre à l'interlocuteur directement, signe de faiblesse. Attention :o


---------------
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n°12659637
sohan
Posté le 11-09-2007 à 20:26:46  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

S'en prendre à l'interlocuteur directement, signe de faiblesse. Attention :o


 
Wé bon arrete de faire le neuneu t'as tres bien compris que t'avais tout faux...
 
Le déni..... :/

n°12659668
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 20:30:24  profilanswer
 
n°12659917
tfpsly
Sly
Posté le 11-09-2007 à 20:49:52  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

tfpsly a écrit :

> De plus elles ne sont pas indispensable à notre survie
Apparemment si.

D'après ce que j'ai lu dans ce post, non.

Bah si justement. Tu as mal interprété le texte suivant:
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] tre_12821/

Citation :

Mais la pollinisation par les insectes (essentiellement les abeilles) intervient dans 80 % des espèces de plantes à fleurs. Comme le disait Jean Louveaux, qui fut directeur à l’Inra de Bures-sur-Yvette, les insectes pollinisateurs représentent une faible biomasse, mais ils sont néanmoins très importants : ils agissent comme des catalyseurs.


Beaucoup d'espèces végétales reposent en grande partie sur les abeilles et quelques autres pollinisateurs. Certaines espèces pourraient survivre sans, mais dans des quantités bien loin de ce que l'on connait aujourd'hui. Donc comment pourrait-on survivre si la production de céréales est divisée par 10?

 
MrGnou a écrit :

tfpsly a écrit :

Et tu crois que le vecteur humain n'y est pour rien, avec les moyens de transports de notre époque?

ouvre le dictionnaire au mot "volonté". K, merci

Hors sujet. Si en déplaçant ton véhicule, tu écrases un piéton sans volonté, tu n'est pas responsable?
De plus la disparition des abeilles semblent provoquées par l'addition de plusieurs phénomènes tous causés par l'Homme : parasite propagé mondialement + pesticides + également un parasite ramené d'Asie.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 11-09-2007 à 20:58:33
n°12660064
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 21:00:02  profilanswer
 

Citation :

Beaucoup d'espèces végétales reposent en grande partie sur les abeilles et quelques autres pollinisateurs. Certaines espèces pourraient survivre sans, mais dans des quantités bien loin de ce que l'on connait aujourd'hui. Donc comment pourrait-on survivre si la production de céréales est divisée par 10?


En divisant la population par 10 ou en remplacant les céréales ?

 
tfpsly a écrit :

Hors sujet. Si en déplaçant ton véhicule, tu écrases un piéton sans volonté, tu n'es pas responsable?


Je ne serais pas coupable (accident) donc rien ne m'oblige//force à réparer mon "erreur". 'fin ca reste un vision tres humaine cette notion de responsabilité et de culpabilité. Les rats qui transportaient la peste dans leur poil ils se sont sentis coupable ? Pareil pour les cochons et la grippe espagnole ? Alors que dans les deux cas notre disparition aurait été dommageable pour eux.

Message cité 2 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 21:01:16

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12660192
tfpsly
Sly
Posté le 11-09-2007 à 21:08:46  profilanswer
 

MrGnou a écrit :

En divisant la population par 10

Et comment? Eugénisme? Guerre? Une telle disparition de population signifiera la fin de notre société.

MrGnou a écrit :

ou en remplacant les céréales ?

Par quoi? Un lapin dans un chapeau, un coup de baguette magique?

MrGnou a écrit :

Je ne serais pas coupable (accident) donc rien ne m'oblige//force à réparer mon "erreur"

J'ai dit responsable. Et si justement, tu devrai réparer ton erreur. C'est d'ailleurs pourquoi chaque conducteur a une assurance, afin que celle-ci paye dans les cas majeurs : des gens sans assurances se sont retrouvés à la rue pour ne pas pouvoir payer les frais d'hospitalisation des victimes d'accidents de la route. Idem si tu fous par accident le feu à ton appartement, l'assurance est là pour prendre en charge les frais que tu dois payer.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 11-09-2007 à 21:10:09
n°12660269
sohan
Posté le 11-09-2007 à 21:13:15  profilanswer
 


MrGnou a écrit :


Je ne serais pas coupable (accident) donc rien ne m'oblige//force à réparer mon "erreur". 'fin ca reste un vision tres humaine cette notion de responsabilité et de culpabilité. Les rats qui transportaient la peste dans leur poil ils se sont sentis coupable ? Pareil pour les cochons et la grippe espagnole ? Alors que dans les deux cas notre disparition aurait été dommageable pour eux.


 
Tu as un soucis ? la difference est dans le fait que la tu SAIS pertinemment que plus tu intensifies tes actions ( rouler comme un marteau pour gagner 5 min de + dans ton canapé ou prendre des bains tous les jours ) plus la marque que tu laissera sur ton environnement sera grande....
Tu parles de rats de cochons..  mais pff  :sweat: ya meme pas de comparaisons a faire la... :/ t'as une ame un cerveau une conscience de toi nan ? alors ne viens pas nous parler des animaux...
 
Notre disparition dommageable pour qui ? les rats ?  :lol:

n°12660306
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 21:16:11  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Et comment? Eugénisme? Guerre? Une telle disparition de population signifiera la fin de notre société.

J'ai jamais dis que ca serait classe ou "moral".

 
tfpsly a écrit :

Par quoi? Un lapin dans un chapeau, un coup de baguette magique?


J'suis pas expert en alimentation mais les nutriments présent dans les céréales doivent bien se trouver ailleurs.

 
tfpsly a écrit :

J'ai dit responsable. Et si justement, tu devrai réparer ton erreur. C'est d'ailleurs pourquoi chaque conducteur a une assurance, afin que celle-ci paye dans les cas majeurs : des gens sans assurances se sont retrouvés à la rue pour ne pas pouvoir payer les frais d'hospitalisation des victimes d'accidents de la route. Idem si tu fous par accident le feu à ton appartement, l'assurance est là pour prendre en charge les frais que tu dois payer.


La notion de responsabilité est humaine. La nature elle s'en tape le coquillard ^_^

 
sohan a écrit :

la difference est dans le fait que la tu SAIS pertinemment que plus tu intensifies tes actions ( rouler comme un marteau pour gagner 5 min de + dans ton canapé ou prendre des bains tous les jours ) plus la marque que tu laissera sur ton environnement sera grande....
Tu parles de rats de cochons..  mais pff  :sweat: ya meme pas de comparaisons a faire la... :/ t'as une ame un cerveau une conscience de toi nan ? alors ne viens pas nous parler des animaux...


Si je ralenti c'est parce que je sais que ca va préserver notre environnement donc notre espece, pas parce que je tiens aux lapins et chattons tout pooshoo ;) Et non dans mon discours je mets de cote ma conscience et ma morale, effectivement :jap: Mais l'humain est pour moi juste un animal ^^ La conscience et la morales des outils de plus pour survivre.

 
Citation :

Notre disparition dommageable pour qui ? les rats ?


Crois moi que notre présence les a bien aidé à prospérer =)

Message cité 1 fois
Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 21:24:57

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°12660853
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-09-2007 à 21:45:02  profilanswer
 
n°12660900
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 11-09-2007 à 21:47:51  profilanswer
 

J'suis pas spécialiste mais je dirais le "rat d'égout classique" donc rattus rattus.


Message édité par MrGnou le 11-09-2007 à 21:51:53

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