Reprise du message précédent :
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Bah. C'est bien la peine de faire ton provocateur, si c'est pour dire après que c'est de la provocation. Libre à toi d'être un pigeon assumé, hein
 

I see what you did there

 
Ce que je comprends pas c'est pourquoi tu vas voir un "médecin" si tu sais que le sucre calme tes allergies ?  
Prends un sucre secoue le très fort et mélange dans un verre d'eau et un café si c'est ton truc et voilà.
 

Y'a une étude je sais plus où qui semblait montrer qu'un placebo peut fonctionner même si tu sais que c'en est un, sous certaines conditions.

Faudra quand même qu'on m'explique le rapport supposé entre l'homéopathie et la mémoire de l'eau. Même si on admet la mémoire de l'eau, je ne vois pas ce que ça peut apporter à l'homéopathie puisque de toute façon, les granules que l'on prend sont complètement sèches et ne contiennent pas d'eau.

 
l’arroseur arrosé ?  

 
et le solvant de dilution contient beaucoup d'alcool  

 
J'ai déjà lu quelque chose là-dessus également, mais je serais incapable de dire où.  
 
N'empêche c'est quand même dingue cet effet placebo (et nocebo de la même manière). Je me suis toujours demandé comment "rien" pouvait avoir un effet, en tant que chimiste, ça me turlupine !

 
La molécule, c'est du vent, mais tout ce qui a autours a un effet sur ton cerveau.
Par exemple, la part "psy" dans le ressenti de la douleur est énorme.

Yep, les effets placebo et nocebo ça m'a toujours épaté aussi. Je sais pas s'il y a des études sérieuses là dessus (autre que pour montrer que les pilules en sucre ne sont pas actives).
 

La plupart desSouvent les études comportent un bras placebo, suffit de regarder les effets dans ce bras (effets souvent dû à la maladie elle même aussi)

 
Ce n'est pas "rien" qui a un effet. si on appelle ça "effet blouse blanche" ça fait déjà moins "magique".

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T'es quand même en train de dire "j’achète du sucre cher et c'est très bien, parce que si c’était moins cher ca serait moins efficace. Boiron à donc raison!"

tu postes un message dont le message, simpliste, tient en quelques mots et tu reproches aux autres des réponses de la même natures (mais certes moins dilué   ).
 

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"C'est l'Etat qui paie."

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Nope.

Moi pas trop, j'aimerais bien qu'on paie la recherche pour de vrais médicaments avec cet argent, mais bon.  
 
Certains labos font ça d'ailleurs, ils se servent des gains de l'homéopathie pour financer la recherche sur des molécules moins rentables pour le moment...
 
Ca explique aussi pourquoi on peut pas juste obliger les labos à autoriser directement les génériques pour une molécule pour laquelle ils ont fortement investi, même s'ils l'ont rentabilisée depuis longtemps d'ailleurs, derrière, si le labo est réglo, il en financera d'autres...

 
Si la sécu était un monument à la gloire de l’équilibre de gestion, probablement un peu. Pour le moment c'est surtout une allégorie du Titanic, avec des conneries de gestion (avec l'homéopathie en bon exemple) dans le rôle de l'iceberg et les mutuelles dans le rôle des sauveteurs  

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Non. Perso, ça me dérange profondément.

C'est peut-être ça ton problème, tu as trop de temps à perdre à suivre les gens pour voir s'ils font la tournée de plusieurs généralistes, et ça provoque des biais logiques dans ton raisonnement.

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La mémoire de l'eau amene , à la mémoire de la matiere , ensuite suffit de faire un glissement =>matiere=>sucre  
 
   
 
Nota : Et du Boiron , c'est bien le dernier truc que j'acheterais

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c'est du relativisme, ça   exemple : "en France les armes de chasse font beaucoup plus de morts que les armes de poing. A quoi bon légiférer sur ces dernières ?"

Coût annuel selon Ameli des boulettes de sucre:

ça fait cher pour du placebo.

Je suis pour le placebo, mais pas au prix de l'or.

 
Vu que l'homéopathie ne fonctionne que par l'effet placebo, on pourrait grandement optimiser la fabrication des granules pour que cela coûte bien moins cher à produire, des granules de sucre ca doit pas couter bien cher à produire.
 
Et la différence de bénéfices on le file à la sécu pour soigner des malades avec des vrais médicaments
 
 

Perso c'est vraiment le côté moral qui me gêne le plus. Boiron ment au consommateur sur les produits qu'il crée, le médecin ment au patient sur les produits qu'il prescrit, le pharmacien ment au client sur les produits qu'il vend.

Tellement  

Tellement

Ils ne mentent pas consciemment, pour la plupart, j'ose espérer, c'est un dogme, malgré toutes les études qui concluent à l'absence d'efficacité supérieur à un placebo, ils sont persuadés que cela a un effet puisque "regarder tous ses patients qui ont été soulagés par l'homéopathie, ca fonctionne".
 
Ben oui, ca fonctionne, par l'effet placebo, et on repart pour un tour

Tain mais on devrait monter une entreprise et créer une gélule placebo homéo pour TOUT.
 
 
Genre "HoméoTen, 10 actions pour vous faire vivre vachement plus mieux"
 
-> Vaccine contre la grippe
-> Soigne le rhume des foins
-> Elimine les douleurs musculaires
-> Facilite le transit intestinal
-> Soigne les ecchymoses et le purpura
-> Fait démarrer les motos russes
-> Réduit l'acnée
-> Fait baisser la fièvre
-> Soulage la poussée dentaire
-> Aide à maigrir
 
 
Coût/10 => PROFIT!!§§  

C'était proposé comme idée au debut de la mémoire de l'eau : un ordi et une carte son pour te soigner , par contre du coup , je coule ton profit ...

 
T'en payes quand même 65%
 

 
Parce que l'homéopathie soigne des maladies qui n'ont besoin de RIEN.
 

 
Mémoire de l'eau ... ordi + carte son    
 
J'ai raté un bout là je crois

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https://books.google.fr/books?id=m3 [...] on&f=false
 
un peu en dessous
 
 
En gros Benveniste aurait coulé Boiron , on a eu chaud

Peut être parce que Boiron est une multinationale ancrée depuis longtemps, auxquelles les acheteurs font confiance, avec surement des brevets déposés et suffisamment de pognon pour décourager la moindre tentative de concurrence.
 
Mais ce ne sont que des supputations.

Oui, l'effet placebo est vraiment quelque chose de passionnant. Ça ne repose pas sur le mensonge ou l'ignorance.
Il y une étude qui, de mémoire, donnait des placebos à des patients en leur disant que c'était un placebo. À la fin, un patient était même convaincu qu'on lui avait menti et qu'il s'agissait d'un vrai traitement.
Une autre qui étudie l'impact de la couleur de la gélule.
Il faut voir aussi les tests en double aveugle, où les patients soumis au placebo sans le savoir développent des effets secondaires du médicament réel. Genre sommeil 15h/jour et incontinence, etc.
 
C'est pourtant un sujet qui pourrait être utilisé rationnellement, comme les autres soi-disant médecines douces et pseudo médecines. Surtout s'inspirer de la médecine chinoise, par exemple :
- consultations longues
- écoute du médecin
- attitude positive, assurance
- conseils alimentaires basés sur des théories scientifiques
 
Par exemple, prescrire tel légume en citant sa molécule à la con présente à 1mg/t dont on sait qu'elle est efficace chez le rat, etc. Fondamentalement la justification est pourrie mais pas mensongère, et le conseil reste bon. Le patient est écouté, il ressort de la consultation avec un diagnostic précis, a une démarche à suivre pour aller mieux, etc. Et manger plus de légumes ne pourra qu'être bénéfique à long terme pour lui et la sécu.