Reprise du message précédent :

 
Effectivement, en homéo, on n'utilise pas les unités et le vocabulaire scientifique, puisque cela ne relève pas de la science ...

Il y a quelque chose que je ne comprends pas.
 
Tu dis que pour renforcer l'effet des solutions homéopathiques, on fait de la succussion à tous les stades de dilution.
Mais dans l'eau qu'on utilise pour préparer une solution homéopathique à base de canard, il y a des traces de canard (pour aller vite), mais aussi des traces de tout et n'importe quoi. Quand on dynamise l'eau, pourquoi seul l'effet du canard serait "dynamisé" et pas l'effet de tout ce qu'il y a aussi dans l'eau ?
 
Tu as parlé de dynamisation de l'eau justement pour répondre à quelqu'un qui demandait pourquoi l'effet des produits néfastes contenus dans l'eau n'était pas aussi décuplés par la dilution, mais au final ta réponse ne fait que déplacer le problème non ?

 
Tu peux pas comparer des patates et des noisettes... ça n'a rien à voir.  
 
C'est VOTRE cerveau et VOTRE parcours qui vous dit: ça n'est pas de la science.  
 
Mise à part rire et dénigrer ce que JE dis, vous n'avez RIEN lu, rien analysé et pire encore vous n'avez jamais suivis de traitement homéo. ni sur vous ni sur vos animaux.  
 
Pouikage et cie...
 
   
 
On a décidé à l'avance pour quel sujet on sera sérieux ou non...  
 
Je continues à alimenter juste parce que vos com me font marrer!  
 
Poser l'ignorance au nom de la science...    
 
couper son cerveau et refuser les hypothèses, refuser de lire les articles que je postes et répondre à côté en dénigrant la forme.  
 
   

Peu importe qui a déjà testé l'homéopathie ou pas. Si c'est efficace, alors les études cliniques en double aveugle devraient le mettre en évidence. L'expérience personnelle de chacun n'est pas pertinente.
Et puisque l'argument de ceux qui dénigrent l'homéopathie, c'est "c'est un placebo", dire que ça marche sur des humains ou des animaux est également hors sujet. Ce qui ne serait pas hors sujet, ce serait de montrer que ça marche mieux qu'un placebo, et non pas simplement que "ça marche".

 
Il est utile de te dire qu'on utilise pas l'eau du robinet? L'eau pur est dispo en labo. Sinon, comment faire des analyses correct? (si les analyses de labos sont correct avec des molécules, alors pourquoi l'eau serait pas pur pour l'homéo?)
 
Pourquoi la dynamisation ne marque que l'effet du remède?  
 
C'est la répétition à de multiple reprise de la dynamisation avec le même remède qui "augmente" l'information du remède.  
 
hypothèse: Les traces éventuels de polluants n'ont pas été dynamisé avant dilution. (nettoyage... purification ou tout ce que tu veux)
 
C'est surtout la succution qui est à l'origine de l'action du remède dilué.  
 
On peut aussi utiliser un diluant solide comme le lactose pur, et le remède est écrasé dans le lactose, puis on divise en deux, écrasé, divisé, écrasé, etc.    

non, mais déjà avoir de l'eau "Pure" c'est une aberration.
 
L'eau à la base c'est un équilibre dynamique à 10^-14 de solutions acide base H+ et OH-
 
Même si tu avais un super filtre et que tu filtrait uniquement les molécules H2O (à inventer), dès que tu laisserais reposer ta solution un millième de seconde, tu aurais a nouveau des H+ et des OH- au milieu de tes H20
 
De même ta solution de foie de canard contient des millions de molécules différentes (au bas mots), et la plupart de ses molécules sont aussi en équilibre, ou en cours d'hydrolyse.  
 
 
D'ailleurs au fait, si l'homéopathie prends une substance causant l'effet pour le contrer,
Pourquoi l'occilooccilum utilisé contre la grippe, contient est fait à partir de foie de canard et pas un truc causant la grippe, comme du virus (qui en est la seule et unique cause) ?
 
Hein d'abord ?

parce que quand on a la grippe on a l'impression qu'il fait un foi de canard  

Non mais je me dit, si quand on met un poison en homéo ça fait un bon truc ...
 
Quand on met du bon foie (et dieu sait que le foie de canard c'est super bon) ... ça devrait faire super mauvais
 
Hépatites, diabète, jaunisse ... tout va y passer.

 
 
Non. C'est juste une question de bon sens commun. Tu sais le truc qui te sert à pas te jeter d'un pont ou de respecter ton prochain ou simplement de savoir comment éduquer ton gosse ou ton chien... Tu n'as pas besoin d'études en double aveugle pour qu'on te dises quoi manger? Quoi faire en cas d'urgence? Comment faire l'amour à une femme? (enfin, pour ça, y a plein de sources différentes... )
 
Les gens testent et voient par eux même. c'est ok ou pas. Votre discourt c'est on refuses parce que la littérature qu'on a lu et les profs qu'on eu nous on dit que c'était du placebo.  
 
Du coup, ça occulte tout le reste, tous les gens qui se soignent avec ça, qui font des études et des tests cliniques.  
 

 
Mais y en a plein! Mais vous voulez pas les lire.  
 
Quand je les ai mises, le débat à finit sur l'analyse des P valeurs qui n'étaient pas assez haute pour vous. (alors qu'elles sont identiques à pleins d'études liés à des molécules chimique que vous acceptez sans sourciller!)
 

 
Non, elle PEUT ne pas être pertinente. Faut arrêter d'infantiliser et de refuser que les gens soient un tantinet AUTONOME, dans leurs réflexions et dans leurs actions. C'est du discourt de bureaucrate qui veux diriger, organiser et contrôler les masses par une poignée d'élites politique et scientifique. (qui pour moi n'a fait que remplacer la dictature intellectuel religieuse)
 

 
Le fait que "ça marche" est déjà prouvé.  
 
Le VRAI problème, c'est de savoir COMMENT....  
 
Concernant le VS placebo y a déjà des études animales qui montrent que c'est supérieur au placebo et surtout que dans ces cas, l'effet de la molécule adapté n'était elle même pas supérieur à un placebo! (mais vous ne lisez pas)
 
L'autre soucis c'est que vous vous en foutez royale... et que vous avez tranché depuis longtemps.  
 
Encore faut il avoir un minimum d’intérêt pour le sujet.  

on peut théoriquement obtenir de l'eau scientifiquement pure uniquement composée d'H2O ( et à mon avis ça doit couter bonbon, on sait pourquoi les produits boiron coutent si cher maintenant ...) , mais si on suit les théorie de l'homéopathie il est impossible d'en obtenir de l'homéopathiquement pure (tu oublie d'un coup que l'eau à une mémoire?) ...

 
Bah oui, ya qu'a prendre des avis intéressés et laisser tomber ceux des gens compétents qui n'ont pas d'à prioris sur le sujet.

drap.

et alors?

Tu vas nous expliquer l'influences des ions hydrogènes sur la chimie du sang ou la réponse immunitaire?

A quel symptômes se rapprochent les ions H? Qu'elle est l'effet d'une intoxication aux ions H?

Moi, je sais pas. C'est peut être que y en a pas et que donc ça ne donne aucune influence au remède...

Perso. tous les homéos que je connais ne prescrivent pas l'oscillo.

ça correspond à rien. Surtout pas au type de constitutions qui va orienter le type de remède qui va convenir à ta constitutions.

ex:

Carbonique :
Sujet de type bréviligne, d'allure plutôt rigide, il présente un rapport sensiblement égal des différents segments du corps.
développement en largeur, hypolaxité ligamentaire.
Attitude : rigidité, démarche régulière, lente et lourde, gestes sobres, mesurés et lents, actes réfléchis et précis.
Psychisme: passivité et économie, persévérance, recherche de la tranquillité.
Pathologies: tendance aux maladies métaboliques et nutritionnelles (lithiases, rhumatismes, diabète, HTA).
Principaux remèdes: Calcarea carbonica, Sulfur, Lycopodium.

Phosphorique :
Sujets longilignes aux membres longs et minces, au thorax étroit.
Aspect : longiligne, taille allongée, poids faible, maigreur, hypotonie musculaire et hyperlaxité ligamentaire...
Attitude : souple et élégante, gestes expansifs, actes spontanés.
Psychisme : hypersensibilité et fatigabilité.
Pathologies: anxiété, nervosité, asthénie.
Principaux remèdes : Calcarea phosphorica, Natrum muriaticum, Sulfur iodatum,Phosphorus.

Fluorique :
Ces sujets présentent à un degré plus ou moins important une note dysharmonieuse, asymétrique avec hyperlaxité ligamentaire.
Aspect: asymétrique, développement anarchique, hyperlaxité ligamentaire importante avec relâchement tissulaire.
Attitude: déséquilibrée, disloquée, instable, démarche irrégulière.
Psychisme: instabilité, indécision, réactions imprévues et vives.
Pathologies: anxiété, déformation du squelette (exostoses, arthrose...).
Principaux remèdes: Calcarea fluorica, Mercurius, Argentum nitricum, Baryta carbonisa.

Sulfurique :
Aspect : harmonieux, équilibre entre les diverses parties du corps.isage rectangulaire.
Psychisme : confiance, dynamisme et optimisme modérés par la raison
Pathologies : Manifestations congestives, suppuratives : furoncles ,eczémas, acné, hémorroïdes
Principaux remèdes : sulfur

Constitutions mixtes :
Sulfo-carbonique : tendance aux remèdes comme Hepar sulfur, Calcarea sulfurica,Natrum sulfuricum
Sulfo-phosphorique : tendance à Sulfur iodatum, natrum muriaticum , etc....

C'est la même réponse que plus haut... l'oscillo. AMHA ne rime pas à grand chose.

Contrairement à apis, vipera ou arsenicum, qui eux respectent bien la loi des similitude.

Pas facile !

 
tu oublies que le solvant n'a de mémoire qu'avec la succution... ou la trituration! (validé par des mesures à résonance magnétique nucléaire, et les théorie des Ethers, théorie quantique des champs relativistes, statistique contonienne)

 
Qui est assez compétent et désintéressé pour pouvoir définir qui seront les gens compétents qui n'ont pas d'à prioris sur le sujet???

   ce que je vois, c'est que mon cerveau, même coupé,  est capable de calculer ce que represente 200 CH ... et que quand je vois le résultat ... je ris. Je vois aussi que tous les principes de synthèse utilisés en homéo ne repose sur auncun fondement scientifique valide et prouvé.
 
C'est bien de cotinuer à alimenter, car ça nous fait marrer aussi  

Vous pouvez y aller, je me fais grave chier là....  
 
j'ai 4 semaines d’arrêt suite à une blessure à l'aïkido !

ok si tu le dit (même si la succution c'est juste bien secouer le bouzin, c'est pas comme si c'était un truc vraiment précis mais passons..) en fesant la succution, comment sait tu que c'est le foie de canard qui est activé et pas par exemple le crachat d'un tuberculeux vieux de 100 ans mais dont quelques molécules sont présente dans l'eau ?  parce que après 10-15 ch tu as autant de chance de retrouver l'un comme l'autre ...ou alors explique moi la manière de purifier l'eau de chez boiron ... est elle après purification unquement composée d'h2o ?

t'as prévu le stock de bouboulles ?   ( je compatis, 4 semaines, t'as dut douiller )

 
Figure toi justement que le pH a justement de gros effets sur la chimie du sang et en particulier sur le transport du gaz carbonique, mais bon c'est encore un peu compliqué pour toi. Tu as appris une notion scientifique aujourd'hui, c'est déjà assez je pense.
 
Pour info, un déséquilibre de cette valeur a un effet radical sur la quasi totalité des processus du corps humain, mais ce dernier dispose d'une grande quantité de pompes a proton (oui, H+ s'appelle aussi proton) pour réguler ce taux dans les divers organes et compartiments cellulaires.
 
Mais si il y en avait trop pour être régulé, selon la dose ça pourrait aller de la crampe à la dissolution complète de ton corps (sisi)
 
 
Au fait, ça me fiat penser, les boules d'homéopathie, on les prends pas en intraveineuse ... Mais on les ingères, ce qui passe par l'estomac.
 
Comment la mémoire de l'eau passe t'elle dans le sang ? se maintient elle a travers les parois lipidiques  

 
C'est super, si tu sais faire des calculs mathématique !  
 
Le soucis là, c'est qu'on est en biologie.  
 
Tu peux rire du résultat, c'est ton droit.  
 
L'homéopathie ne repose que sur ses propres lois. On peux la comparer aux lois de la physique quantique qui ne repose pas forcément sur les lois de la physique classique.  
 
Pour autant, la physique quantique et ses cordes qui vibres et qui ne sont qu'énergie est elle vérifiable en double aveugle? non... ce qui n’empêche pas pleins de scientifiques de continuer à pratiquer la recherche fondamentale sur ce sujet même si c'est très controversé tellement ça parait fou....
 
L'homéo parait folle. ok.  
 
Mais le nombre d'études cliniques validés laissent planer le doute et malheureusement ce n'est pas l'industrie pharmaceutique classique qui va financer quoi que ce soit pour enrichir les connaissances sur le sujet.  
 
Et oui, parce imaginons, ils mettent le paquet et cherchent.... et trouvent que c'est aussi efficace, sans effets secondaire et 150 fois moins coûteux que l'allopathie qui leurs fait gagner des centaines de milliards?  
 
non. même pas en rêve.  
 
Le lobby s'arrange pour publier et faire pas mal de com pour que cela n'arrive jamais.  
 
Je suis pour garder le bénéfice du doute.  

Bref, tout ça pour dire que l'homéopathie du début jusqu'à la fin est en contradition totale avec l'ensemble des connaissances sur tous les domaines concernées.
 
Quand un homéopathe entre dans un hôpital, c'est comme si une prêtre du moyen age entrait au CNES et demandait des fonds pour aller au bord du monde poser une échelle pour atteindre la voute céleste.

 
j'adore les théorie de la conspiration des méchant lobby pharmaceutique, comme si boiron était une entreprise sans but lucratif et ne pratiquait aucun lobbying ...

Bordel, mais quel Pouic, mais que c'est bon, mais que c'est bon !

 
Va dire ça à Fukushima si tu l'ose.
 
Puis a Nagasaki et Fessenheim tant qu'a faire.
 
Non, en plus de ces exemples, les propriétés de la physique quantique ont été démontrées a de multiples reprises a coup d'accélérateurs de particules.

On est quasiment dans l'endoctrinement sectaire.

 
Faux. c'est un truc précis et standardisé suivant les labos. D'ailleurs j'ai lus que certains homéos Français se plaignaient des labos Français et devaient acheter en Suisse et Allemagne à priori plus précis dans le protocoles car ils trouvaient que les remèdes Français devenaient de moins en moins efficace. De nouvelles réglementations impose de chauffer certains remède de base avant dilutions ou des congeler ou des les irradier et ça diminue gravement leurs actions...
 
 

 
Je te l'ai déjà expliqué. EAU PUR.  
 

 
Je bosses pas chez Boiron. Ce n'est pas la seule entreprise qui fait des remèdes... voir c'est une des plus décrié. (tu pourrais leurs faire un mail !)
 
Tu oublies encore une foi les triturations avec le saccharose et le lactose.... les teintures mère etc...

 
Arnica 30 ch....
 
put1, ça m'a bien aidé les 2 1er jours, surtout pour la nuit!  
 
(le toubib de l'hopital qui me prescrit de l'ibuprofène...    )

l'homéopathie ça marche!
 
J'ai une preuve irréfutable, j'ai fait des tests sur mon gosse.
à la crèche, quand les gamins se cognent, ils leur donnent de l'arnica montana.  
En effet c'est la seule chose qu'il ont le droit de donner, puisque pas de risque d'effet secondaire.
 
Ben vous le croirez ou pas, mais depuis, à chaque fois que mon fils se cogne et qu'il chiale, trois boulettes d'arnica le font taire immédiatement!
 
incroyable, non?  
 
PS: ça marche aussi avec une fraise tagada.
de là a croire à un complot haribo/boiron y'a pas loin.

On a du mal a le croire là, tu sais.

La succution, c'est l'action de secouer la préparation?
Si oui, à quelle fréquence et combien de G dans quelles directions? C'est fonction des préparations ou c'est le même secouage pour tous les traitements homéo?
à moins que ce soit un technicien qui secoue une bouteille (en verre?) de préparation.

 
Merci. Mais les histoires d'acidité et cie, je connais un peu. Mais ça ne rentre en ligne de compte qu'en quantité. On parle pas de matière là... mais d'information électromagnétique! (ce que vous voulez ignorer)
 

 
oui, et notamment dans l'estomac... voir le médoc Gastrogard utilisé pour traiter l’ulcère chez le cheval... mais au final le ph sanguin n'est pas vraiment l'élément déclencheur... le stress oui.  
 

 
technique bien connu des mafiosi! ou des nazis...
 

 
Pas besoin! un simple contact avec la muqueuse buccale suffit ! (la vaginal ou rectal fonctionne aussi, les indiens utilisant même les yeux!) [ps: tu viens d'avouer que tu n'y connais rien... jusqu’à ne même pas savoir comment on le prend!)
 

 
La perméabilité des membranes cellulaire ou épithéliales ou muqueuses n'est plus à prouver. Tu connais le supo? c'est un peu pareil... ça passe quand même dans le sang !!!  
 
L'information électromagnétique ou vibratoire est transmise aux cellules et se transmets dans tous le corps. (uniquement si tu en a besoins et ce uniquement pour les symptômes précis)  
 
   

 
Je reviendrais pas sur les bêtises que tu as dit sur l'acidité tellement il faudrait reprendre tes cours à zéro,  
 
La molécule d'eau passe ... mais en passant cette membrane, comment garde t'elle son information ?
 
L'information complète est elle contenue dans la molécule elle même est plus la structure de l'eau comme le claironnent les chantres de l'homéopathie ?

 
Pas du tout.  
 
C'est l'ignorance (sur le sujet) et le dénie qui te font parler.  
 
 

 
oui, enfin, c'est ni Servier, ni Sanofy... hein????
 
Le lobby pharmaceutique est pourrit par le fric et la santé des gens est le dernier de leurs soucis... ou plutôt si: comment les maintenir dans un état de dépendance durable!

Ben si.
 
Ici, sur ce sujet, l'ignorant, c'est toi.
 
Tu a appris deux trois trucs publicitaires sur l'homéopathie, mais tu connait quasi rien aux domaines scientifiques.
 
Ya qu'a voir les aberrations que tu lance sur les sciences en général.
Comme celle de dire que les crampes c'est le stress et pas l'acide lactique.

 
oui, oui... bien sur.  
 
Les cordes dansent au CERN !    
 
Tu confonds nucléaire civil et théories quantique?  Pour toi c'est la même chose?

 
Parce que l'énergie nucléaire ne repose pas sur la physique quantique selon toi ?
 
D'ailleurs, en fait, tout ce qui est lampe a filament, et lumière en général repose aussi dessus d'ailleurs.

 
La secte des scientistes!    (vous)
 
Les mêmes qui ont condamné Galilés...  
 
Et en parlant du CERN, justement, c'est fou qu'ils aient pus dire "on a découvert un truc qui cloche par rapport aux théories en place, venez nous aider à dire qu'on s'est trompés"  
 
plutôt que "on a découvert un truc qui cloche par rapport aux théories en place, venez nous aider à valider cette nouvelle théorie" !
 
C'est pas du tout la même approche.  
 
 
 
"Secte, secte"... point godwin du débat?

 
putain, yessss !!! ²²