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Auteur Sujet :

Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

n°56963306
falaenthor
Long Long Man
Posté le 02-07-2019 à 12:26:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_tchip_ a écrit :

Incapable de dire non à un homéopathe le mec, rendez nous jean moulin putain


 [:clooney4]

mood
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Posté le 02-07-2019 à 12:26:42  profilanswer
 

n°56963374
Born Dead
Posté le 02-07-2019 à 12:34:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Citation :

Nous assistons aujourd'hui à une lutte entre le matérialisme de certains médecins et ceux qui ont vision empreinte d'une réflexion humaniste. Au XIXe siècle, à l'heure où Claude Bernard mettait en évidence les mécanismes de régulation de l'organisme, où Louis Pasteur démontrait que nous possédons dès la naissance un système immunologique de défense, Samuel Hannemann eut l'intuition qu'il existait dans l'organisme humain un système qui obéissait à des stimulations spécifiques. Il avait (re)découvert avant l'heure un des principes de la théorie quantique portant sur le comportement de l'énergie dans l'organisme humain.


 [:pascom:9]  [:pascom:9]


Putain c'est ouf, hier soir la cousine de ma mère m'a reclaqué exactement le même genre de connerie.
Que certaines personnes sont plus réceptives à l'homéopathie car plus éveillées, blabla, bouddhisme machin prout.
Avec l'argument d'autorité "Einstein a dit qu'on était fait d'énergie et de lumière" (mon cul ouais).


Message édité par Born Dead le 02-07-2019 à 12:35:30
n°56963424
cairn-ivor​e
Posté le 02-07-2019 à 12:38:59  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Incapable de dire non à un homéopathe le mec, rendez nous jean moulin putain


 
Mon MT n'est pas homéopathe, namého :D Il me l'a proposé, faute d'autre chose vu qu'il n'y a pas de solutions miracles, une fois les causes anatomiques écartées.
 
Je lui ai dit que je n'étais pas porté là-dessus mais pour un sujet ayant un coté psychologique, je me dis que cela peut faire un délic.

n°56964110
DustB
Posté le 02-07-2019 à 13:42:39  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

J'ai honte, après tout ce que j'écrit ici, je n'ai pas dit non à une prescriptipon homéopathique :o
 
Mon médecin, qui n'est pas porté là-dessus, me l'a proposé pour ma fille (énurésie).  Je n'ai pas encore décidé si j'allais franchir le pas :o  L'alternative est de donner du sucre dans l'eau et de dire que c'est le médicament (homéopathie DIY), ça évitera d'engraisser Boiron :p
Le cas échéant, en tout cas, il faut que j'en profite tant que c'est remboursé :o


 
 
Je suis partagé... c’est comème inducteur d’effet placebo, ça peut-être utile pour des maladies de ce genre et plutôt ennuyeuses sur le terme. Moi je tenterais, après avoir effectivement évacué les causes médicales. Le vrai sujet n’est pas son retrait mais le remboursement.


Message édité par DustB le 02-07-2019 à 13:48:25
n°56964165
DustB
Posté le 02-07-2019 à 13:46:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Citation :

Nous assistons aujourd'hui à une lutte entre le matérialisme de certains médecins et ceux qui ont vision empreinte d'une réflexion humaniste. Au XIXe siècle, à l'heure où Claude Bernard mettait en évidence les mécanismes de régulation de l'organisme, où Louis Pasteur démontrait que nous possédons dès la naissance un système immunologique de défense, Samuel Hannemann eut l'intuition qu'il existait dans l'organisme humain un système qui obéissait à des stimulations spécifiques. Il avait (re)découvert avant l'heure un des principes de la théorie quantique portant sur le comportement de l'énergie dans l'organisme humain.


 [:pascom:9]  [:pascom:9]


 
 
Il n’y a pas un glissement qui vous choque ? On compare mettre en évidence, démontrer et avoir une intuition... plus c’est gros...

n°56964190
TZDZ
Posté le 02-07-2019 à 13:48:07  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Mon MT n'est pas homéopathe, namého :D Il me l'a proposé, faute d'autre chose vu qu'il n'y a pas de solutions miracles, une fois les causes anatomiques écartées.
 
Je lui ai dit que je n'étais pas porté là-dessus mais pour un sujet ayant un coté psychologique, je me dis que cela peut faire un délic.


Une cuillère de miel et c'est bon.

n°56964233
cairn-ivor​e
Posté le 02-07-2019 à 13:50:58  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Une cuillère de miel et c'est bon.


 
D'où l'alternative du verre d'eau sucré que je proposais :D
 
Cela dit, l'effet placebo est aussi induit par l'acte de prendre une granule donc le cérémonial a son importance.

n°56964250
DustB
Posté le 02-07-2019 à 13:52:42  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Une cuillère de miel et c'est bon.


 
Quand ma fille ne dormait pas à cause des monstres, je lui ai donné un mousqueton magique qu’elle a eu longtemps dans la main. Les peurs ont disparues, il suffit d’être assertif :)

n°56964265
hyenal1
Posté le 02-07-2019 à 13:53:35  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
D'où l'alternative du verre d'eau sucré que je proposais :D
 
Cela dit, l'effet placebo est aussi induit par l'acte de prendre une granule donc le cérémonial a son importance.


 
Il faut cependant que tu aies l'air un peu convaincu pour que l'effet placebo fonctionne à plein tube  :o


---------------
Bah il fera connaissance !
n°56964285
cairn-ivor​e
Posté le 02-07-2019 à 13:54:55  profilanswer
 

Je laisserai ma femme lui donner. Ou alors je le donnerai en me bouchant le nez :p

mood
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Posté le 02-07-2019 à 13:54:55  profilanswer
 

n°56964424
TZDZ
Posté le 02-07-2019 à 14:02:47  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

D'où l'alternative du verre d'eau sucré que je proposais :D
 
Cela dit, l'effet placebo est aussi induit par l'acte de prendre une granule donc le cérémonial a son importance.


Le miel a l'avantage de ressembler à un sirop.

n°56964459
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2019 à 14:04:14  profilanswer
 

DustB a écrit :


Il n’y a pas un glissement qui vous choque ? On compare mettre en évidence, démontrer et avoir une intuition... plus c’est gros...


Perso j'me suis arrêté à "quantique", mais ouai on peut analyser le raisonnement aussi :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56964711
Gramak
Posté le 02-07-2019 à 14:23:03  profilanswer
 

En même temps les mots Quantique et Energie sont le bat signal du Pouic. :o

n°56971750
cisko
Posté le 03-07-2019 à 10:00:03  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

 

Mon MT n'est pas homéopathe, namého :D Il me l'a proposé, faute d'autre chose vu qu'il n'y a pas de solutions miracles, une fois les causes anatomiques écartées.

 

Je lui ai dit que je n'étais pas porté là-dessus mais pour un sujet ayant un coté psychologique, je me dis que cela peut faire un délic.

 

psy de l'enfance ?

 


& encore, est ce que c'est vraiment problématique (quel age/fréquence ?)
le plus important est, quand ca se produit, de ne surtout pas dramatisé et ne pas se focaliser dessus

 


TZDZ a écrit :


Le miel a l'avantage de ressembler à un sirop.

 

je préfère encore des granules de sucre, au moins pas de risque d'allergie, pas comme cette saleté de miel  [:la mobylette:6]  

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 03-07-2019 à 10:01:43
n°56971821
cairn-ivor​e
Posté le 03-07-2019 à 10:05:58  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
psy de l'enfance ?
 
 
& encore, est ce que c'est vraiment problématique (quel age/fréquence ?)
le plus important est, quand ca se produit, de ne surtout pas dramatisé et ne pas se focaliser dessus
 
 


 
7 ans , relativement fréquent (plusieurs fois par semaine). Enfant stable, par ailleurs (tout du moins, autant qu'un enfant peut l'être, à nos yeux)
Je préfère ne pas commencer à chercher autre chose pour l'instant, on a pensé à un psy de l'enfance, mais on garde en réserve.
 
Nous essayons de ne pas dramatiser mais notre réaction primaire lorsque cela arrive n'est pas toujours la bonne malheureusement :(
 

n°56972025
cisko
Posté le 03-07-2019 à 10:23:19  profilanswer
 

rassure moi, vous ne la grondez pas/punissez pas quand ça se produit :heink:

n°56972065
cairn-ivor​e
Posté le 03-07-2019 à 10:26:26  profilanswer
 

On déborde du sujet, je crois ;)

n°56973842
DustB
Posté le 03-07-2019 à 13:01:30  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
7 ans , relativement fréquent (plusieurs fois par semaine). Enfant stable, par ailleurs (tout du moins, autant qu'un enfant peut l'être, à nos yeux)
Je préfère ne pas commencer à chercher autre chose pour l'instant, on a pensé à un psy de l'enfance, mais on garde en réserve.
 
Nous essayons de ne pas dramatiser mais notre réaction primaire lorsque cela arrive n'est pas toujours la bonne malheureusement :(
 


 
L’énurésie, c’est un des motifs de consultation les  plus courants chez le généraliste. No stress, donc

n°56985690
hardbox
Silent Spring
Posté le 04-07-2019 à 17:57:40  profilanswer
 

Y aurait-il un maigre espoir que la raison triomphe ?
https://www.rtl.fr/actu/politique/h [...] 7797978567
 


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°56988075
DustB
Posté le 05-07-2019 à 00:37:40  profilanswer
 

En tout.cas, rien dans les dernières sources d’économies  en matière de Santé publiées récemment...

n°56988346
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 05-07-2019 à 06:46:33  profilanswer
 

La décision de la HAS a été rendue publique après la parution du rapport...

n°56990675
DustB
Posté le 05-07-2019 à 11:45:46  profilanswer
 

Ils publient parfois des pistes qui ne débouchent sur rien  [:gidoin]

n°56997316
DustB
Posté le 06-07-2019 à 08:54:47  profilanswer
 

La pression monte  :D  
A voir aussi l’épisode de lteb sur l’aussillooococilome, bien foutu je trouve
 
 
Le Monde - Homéopathie : les généralistes enseignants réclament la fin de son enseignement à la fac
 
L’instance qui représente les médecins généralistes enseignant en fac a réclamé la « suppression » des diplômes universitaires d’homéopathie. Certaines facultés y ont déjà renoncé.
 https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

n°56997640
poutrella
Contributeur net
Posté le 06-07-2019 à 10:12:16  profilanswer
 

Bien !


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°57002246
rastafia
sélavi
Posté le 07-07-2019 à 10:00:13  profilanswer
 

C'est sérieux ?  
 

Citation :

La décision est prise : les produits homéopathiques seront déremboursés. Les experts le préconisaient ; la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, le voulait ; les fabricants et nombres d'élus, eux, s'y opposaient ; et Emmanuel Macron hésitait. Le chef de l'Etat a mis fin au suspense il y a quelques jours. L'annonce doit être effectuée à la fin de la semaine.


 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] DC?ocid=sf


---------------
Cantor est devenu fou
n°57002541
rotoutou
Across member
Posté le 07-07-2019 à 11:08:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Citation :

Nous assistons aujourd'hui à une lutte entre le matérialisme de certains médecins et ceux qui ont vision empreinte d'une réflexion humaniste. Au XIXe siècle, à l'heure où Claude Bernard mettait en évidence les mécanismes de régulation de l'organisme, où Louis Pasteur démontrait que nous possédons dès la naissance un système immunologique de défense, Samuel Hannemann eut l'intuition qu'il existait dans l'organisme humain un système qui obéissait à des stimulations spécifiques. Il avait (re)découvert avant l'heure un des principes de la théorie quantique portant sur le comportement de l'énergie dans l'organisme humain.


 [:pascom:9]  [:pascom:9]

 

J'ai vu passer ça sur un debunk par la chaine youtube "Un monde riant" : Zététique et journalisme - #2-27 Homéopathie et gesticulation

Message cité 1 fois
Message édité par rotoutou le 07-07-2019 à 11:42:46

---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°57002644
Tammuz
Posté le 07-07-2019 à 11:33:17  profilanswer
 

rotoutou a écrit :


 
J'ai vu passer ça sur un debunk par la chaine youtube "Un monde riant" : Zététique et journalisme - #2-27 Homéopathie et gesticulation


 
Lien foiré.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57002694
rotoutou
Across member
Posté le 07-07-2019 à 11:43:22  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Lien foiré.


 
corrigé
 
(J'avais mis des double quote autour de mon url ...)


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°57002804
neko ga
Posté le 07-07-2019 à 12:07:17  profilanswer
 

C'est une tribune hallucinante... mais taisons-nous : c'est quantique !

n°57004093
lexomilou
Posté le 07-07-2019 à 16:33:05  profilanswer
 

neko ga a écrit :

C'est une tribune hallucinante... mais taisons-nous : c'est quantique !


 
Le truc amusant c'est que l'auteur de l'article se dit médecin préventif alors qu'en cherchant bien il s'agit d'un homéopathe installé en secteur 2  [:golden balkany]

n°57004548
DustB
Posté le 07-07-2019 à 17:56:11  profilanswer
 

rastafia a écrit :

C'est sérieux ?  
 

Citation :

La décision est prise : les produits homéopathiques seront déremboursés. Les experts le préconisaient ; la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, le voulait ; les fabricants et nombres d'élus, eux, s'y opposaient ; et Emmanuel Macron hésitait. Le chef de l'Etat a mis fin au suspense il y a quelques jours. L'annonce doit être effectuée à la fin de la semaine.


 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] DC?ocid=sf


 
On attend la décision qui devrait suivre la publication

n°57004886
hardbox
Silent Spring
Posté le 07-07-2019 à 18:36:35  profilanswer
 

DustB a écrit :


 
On attend la décision qui devrait suivre la publication


Qui devrait être un bon 15% des familles  [:afrojojo]


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°57005825
DustB
Posté le 07-07-2019 à 20:56:55  profilanswer
 

Attention, il y a des médecins chez les antivax ! Et euhhhh, ils devraient retourner en 1 ére année  :D  
 
 
https://twitter.com/drjosephalain/s [...] 60192?s=21

n°57005973
Tammuz
Posté le 07-07-2019 à 21:19:40  profilanswer
 

DustB a écrit :

Attention, il y a des médecins chez les antivax ! Et euhhhh, ils devraient retourner en 1 ére année  :D  
 
 
https://twitter.com/drjosephalain/s [...] 60192?s=21


 
https://jesuismalade.org/2005/03/07 [...] in-joseph/
 
Acupuncteur et homéopathe.    [:tammuz:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 07-07-2019 à 21:46:01

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57006241
Daphne
kernel panic
Posté le 07-07-2019 à 22:00:15  profilanswer
 

Putain son twitter est infect, ça m'a vaccinée contre l'envie de vivre un petit peu.

n°57006972
DustB
Posté le 08-07-2019 à 00:03:12  profilanswer
 


 
 

Citation :

Etudes Universitaires à Montpellier Faculté de médecine. Diplôme d’Etat le 12 avril 1975 (Thèse: Engrais chimiques et Santé Publique).

n°57023937
DustB
Posté le 09-07-2019 à 20:47:36  profilanswer
 

A priori, le déremboursement de l’homéopathie est décidé  :ouimaitre:

n°57024128
hardbox
Silent Spring
Posté le 09-07-2019 à 21:09:29  profilanswer
 

DustB a écrit :

A priori, le déremboursement de l’homéopathie est décidé  :ouimaitre:


 [:dr_doak] mais ça a encore le temps de changer d'ici 2021 et de rester bloqué à 15% (soit le taux de remboursement transitoire) [:joemoomoot]

Message cité 2 fois
Message édité par hardbox le 09-07-2019 à 21:15:36

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°57024302
DustB
Posté le 09-07-2019 à 21:23:11  profilanswer
 

Chaque pas compte

n°57024462
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-07-2019 à 21:35:34  profilanswer
 

N'importe quel % de remboursement, même 0.1% serait un déni de l'argumentation scientifique. Soit c'est un placebo, soit ça ne l'est pas. C'est 0% ou rien.

n°57024495
DustB
Posté le 09-07-2019 à 21:38:43  profilanswer
 

Les changements sont toujours longs. Et pendant ce temps, on ne parle pas des cures thermales...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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