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Auteur Sujet :

Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

n°56561115
Gramak
Posté le 16-05-2019 à 10:54:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TZDZ a écrit :

T'as pas besoin d'aller chercher loin pour trouver que la médecine est la source des maladies (ou y contribue largement).


 
Développe  [:gordon shumway]

mood
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Posté le 16-05-2019 à 10:54:19  profilanswer
 

n°56561693
TZDZ
Posté le 16-05-2019 à 11:38:40  profilanswer
 

Bah c'est un argument très courant des pseudo médecines.

n°56562391
lexomilou
Posté le 16-05-2019 à 12:40:47  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Bah c'est un argument très courant des pseudo médecines.

 

Ce matin sur RMC un pharmacien homéopathe qui enseigne à Tours expliquait que l'efficacité de l'homéopathie cela fait 35ans qu'il la voit derrière son comptoir d'ailleurs il voit beaucoup de mères. Et quand le doc lui demande le niveau de preuves, un grand blanc puis il dit qu'il voit bien que les patients en ont besoin.  :lol:

 

Ce niveau de preuve de niveau A  [:wwilson]

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 16-05-2019 à 12:44:03
n°56562546
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 16-05-2019 à 12:57:41  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

 

Ce matin sur RMC un pharmacien homéopathe qui enseigne à Tours expliquait que l'efficacité de l'homéopathie cela fait 35ans qu'il la voit derrière son comptoir d'ailleurs il voit beaucoup de mères. Et quand le doc lui demande le niveau de preuves, un grand blanc puis il dit qu'il voit bien que les patients en ont besoin. :lol:

 

Ce niveau de preuve de niveau A [:wwilson]

 

Le plus aberrant étant que le même pharmacien annonçait être capable de "presque tout" soigner avec l'homéopathie...


---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°56567084
DustB
Posté le 16-05-2019 à 20:12:10  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Bon je commence à sortir le popcorn.
Ca commence à se ch... dessus chez Boiron  :lol:  

Citation :


Titre :  Homéopathie : les granules ont les boules  
Source : https://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1727004


 
A noter que l'HAS est attendu au tournant concernant sa crédibilité scientifique. En effet déjà contesté sur ses reco concernant le PSA, puis le fameux syndrome polyalgique diffus qu'elle a reconnu comme du post Lyme (non reconnu par la communauté scientifique).
Si elle donne encore un avis non scientifique, autant dire que de nombreux pro de santé vont s'en détourner car l'établissement confond niveau de preuves et politique  [:bockasa]


 
 
C’est vrai que l’après Lyme, c’est tout un poème, à coup d’asso de patients qui eux savent  :D

n°56567127
DustB
Posté le 16-05-2019 à 20:18:07  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Bah c'est un argument très courant des pseudo médecines.


 
Là, j’ai eu peur, je me suis dit : nan, quand même pas tz  ![:enuma:4]


Message édité par DustB le 16-05-2019 à 20:18:23
n°56568911
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 17-05-2019 à 04:47:32  profilanswer
 

on a gagné !! On a gagné !! :D
 
Comment les labos et les partisans de l'homéopathie s'accrochent à toutes les branchent qu'ils peuvent. Sur twitter c'est un festival.

n°56571977
Fouge
Posté le 17-05-2019 à 12:08:05  profilanswer
 

Pour le remboursement de l'haribothérapie :o
https://www.change.org/p/mon-haribo-mon-choix

n°56573119
Bob2024
...
Posté le 17-05-2019 à 14:22:09  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

on a gagné !! On a gagné !! :D
 
Comment les labos et les partisans de l'homéopathie s'accrochent à toutes les branchent qu'ils peuvent. Sur twitter c'est un festival.


Enfin !

n°56574011
Gramak
Posté le 17-05-2019 à 15:24:00  profilanswer
 

Il reste à le faire comprendre à 70% des Français.  [:serumm:5]

 

J'ai hâte de voir les réactions de la partie de ma famille qui est pro-sucre.  [:pdbzombifiay:3]


Message édité par Gramak le 17-05-2019 à 15:24:17
mood
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Posté le 17-05-2019 à 15:24:00  profilanswer
 

n°56574057
gros minet
Posté le 17-05-2019 à 15:27:24  profilanswer
 

Même mon ORL qui m'a prescrit de homéopathie :o
On verra bien si c'est miraculeux :o

n°56574107
rionsnoir
Posté le 17-05-2019 à 15:30:47  profilanswer
 

Marrant, je suis en ce moment en stage chez une prat homeopathe :o
 
J'essaye de pas trop partir au clash, mais elle commence a me saouler a distribuer ses prospectus pour signer la petition.


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°56574547
Joberoly
Posté le 17-05-2019 à 16:09:23  profilanswer
 

t_faz a écrit :

tiens je me posais une question … si je comprend bien le principe de l'homéo c'est on guérit le mal par le mal, mais donc …si on inverse … une médoc allopathique très dilué ça devrait donner des maladies  [:ajeell:4]  
 
avant pour les maux de tête on prenait souvent du paracétamol ou aspirine effervescents  [:cerveau pouah] … mais quand on vidait le verre et qu'on le remplissait de nouveau ça donnait 1CH, et plus on le vidait pour le remplir d'eau plus on augmentait les dilution et donc plus il faisait effet … c'est de là que viennent l'augmentation de la migraine chronique chez les gens … la solution c'est de jeter vos verres  [:schnouf]


 
Nan ça peut pas fonctionner, faut dynamiser à chaque dilution. Donc à moins d'agiter très fort le verre ben ça marchera pas. Et on peut aller plus loin, y a pas la partie "personnalisation" de quelqu'un de compétant en la matière qui te connaît bien sur plusieurs génération.


---------------
"Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés parce qu'on a appelé progrès à  l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
n°56576005
lexomilou
Posté le 17-05-2019 à 19:23:08  profilanswer
 

D'ailleurs Collomb est en train de chialer il demande au président d'agir car à terme 1 000 emplois dans la région. Ah le chantage à l'emploi c'est beau... car on apprend que 50% du CA de Boiron en France se fait grace aux remboursements  [:cisco1:1]

n°56576237
DustB
Posté le 17-05-2019 à 20:03:19  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Même mon ORL qui m'a prescrit de homéopathie :o
On verra bien si c'est miraculeux :o


 
Attention comème au surdosage ! Les caries...  :o

n°56576505
poutrella
Contributeur net
Posté le 17-05-2019 à 20:51:37  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

Marrant, je suis en ce moment en stage chez une prat homeopathe :o
 
J'essaye de pas trop partir au clash, mais elle commence a me saouler a distribuer ses prospectus pour signer la petition.


 
25 % de médecins prescrivent de l'homeopathie, fallait faire le ménage il y a longtemps  [:thibw:1]

n°56576585
lexomilou
Posté le 17-05-2019 à 21:03:43  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
25 % de médecins prescrivent de l'homeopathie, fallait faire le ménage il y a longtemps  [:thibw:1]


 
Alors il faut séparer 2 types de prescripteurs.  
Celui qui y croit dur comme fer et celui qui sait que le patient n'a rien et lui donne cela pour pas le voir revenir  [:cosmoschtroumpf]

n°56577277
DustB
Posté le 17-05-2019 à 22:18:17  profilanswer
 

Assez ok avec ça. Il y a aussi ceux qui accèdent au demandes patients.

n°56579176
meidhi
Posté le 18-05-2019 à 11:16:25  profilanswer
 

DustB a écrit :

Assez ok avec ça. Il y a aussi ceux qui accèdent au demandes patients.


Le médecin pourra toujours lui prescrire mais cela ne sera plus remboursé.


Message édité par meidhi le 18-05-2019 à 11:16:37
n°56580783
DustB
Posté le 18-05-2019 à 16:29:26  profilanswer
 

Oui oui, c’est assez évident. Reste que le out of the pocket ne marche que très peu en france.

n°56601300
giletbleu
Posté le 20-05-2019 à 23:24:26  profilanswer
 


L'orthoptie, c'est pas un médecine non scientifique à faire croire qu'on peut voir net avec de la gymnastique des yeux ?


---------------
“ Si tu me frappes frappe-moi fort et prie pour que je ne me releve jamais ~ ”
n°56601413
Born Dead
Posté le 20-05-2019 à 23:50:45  profilanswer
 

J'ai vu une orthoptiste à cause d'un œil qui partait en couille il y a quelques années, ça l'a plutôt bien remis droit. :o

n°56601505
DustB
Posté le 21-05-2019 à 00:14:52  profilanswer
 

giletbleu a écrit :


L'orthoptie, c'est pas un médecine non scientifique à faire croire qu'on peut voir net avec de la gymnastique des yeux ?


 
C’est une sorte de kiné des yeux

n°56601648
giletbleu
Posté le 21-05-2019 à 02:07:38  profilanswer
 

DustB a écrit :


 
C’est une sorte de kiné des yeux


 
J'ai 2h sans résultat, j'ai du mal à croire que ça aide à voir mieux..


---------------
“ Si tu me frappes frappe-moi fort et prie pour que je ne me releve jamais ~ ”
n°56606693
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2019 à 15:56:20  answer
 

drap https://i.imgur.com/m859grc.jpg?1

n°56608729
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-05-2019 à 19:26:39  profilanswer
 

comment se fait il que tous les adeptes de l'homeopathie ne se posent jamais la question de la puissance de l'effet placébo et de l’auto conviction "je prends ça, je suis soigné" ? :gratgrat:


---------------
Cassoulet, again !
n°56608754
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 21-05-2019 à 19:29:09  profilanswer
 

parce que dans leur cas, c'est pas ça, l'effet placebo "c'est pour les faibles", ça ne marcherait pas sur eux ...


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°56608814
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-05-2019 à 19:36:36  profilanswer
 

bah, y a pas de honte, c'est un effet puissant en médecine et bien connu, et montré de nombreuses fois par les tests en double aveugle.


---------------
Cassoulet, again !
n°56608853
Fouge
Posté le 21-05-2019 à 19:41:24  profilanswer
 

Ils disent aussi que ça marche avec les bébés et les animaux.

n°56608857
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 21-05-2019 à 19:41:57  profilanswer
 

pour les faibles, ceux avec qui j'ai parlé n'auraient pas marché ...  
que veux tu


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°56609092
Anonymouse
Posté le 21-05-2019 à 20:19:59  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ils disent aussi que ça marche avec les bébés et les animaux.


 
L'effet placebo n'est pas du tout incompatible avec les bébés et les animaux qui sont tout à fait capable de "lire" les émotions des humains: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_le_Malin

n°56609263
TZDZ
Posté le 21-05-2019 à 20:51:35  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

comment se fait il que tous les adeptes de l'homeopathie ne se posent jamais la question de la puissance de l'effet placébo et de l’auto conviction "je prends ça, je suis soigné" ? :gratgrat:


Ils sont nombreux à ne pas nier cet effet.

n°56610403
DustB
Posté le 21-05-2019 à 23:41:50  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

comment se fait il que tous les adeptes de l'homeopathie ne se posent jamais la question de la puissance de l'effet placébo et de l’auto conviction "je prends ça, je suis soigné" ? :gratgrat:


 
Parce que pour eux, ça marche tellement bien qu’ils ne peuvent l’entrevoir.  
Il faut d’ailleurs de grosses cohortes pour statiquement faire la différence.

n°56613180
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 22-05-2019 à 11:53:00  profilanswer
 

Moi ce qui m'intrigue surtout c'est que les fans d'homéopathie sont majoritairement dans une démarche écologique alors que leur sucre favoris gaspille de l'eau comme ça en peut plus :o


---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°56613877
t_faz
Posté le 22-05-2019 à 13:15:42  profilanswer
 

Déjà le principe de "la memoire de l'eau" alors que bon ... ben y'a pas d'eau dans le produit  :whistle:


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°56613886
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 22-05-2019 à 13:16:32  profilanswer
 

bien sur que si, mais comme on la fait sécher il ne reste plus que la mémoire :o


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°56614044
master71
ça manque de place.
Posté le 22-05-2019 à 13:32:14  profilanswer
 

ilq te diront qu'il reste une fine couche d'humidité sur les granules qui permet la mémoire de l'eau...


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°56614136
_Makaveli_
Posté le 22-05-2019 à 13:41:53  profilanswer
 

Que l'homéopathie marche pas c'est un fait.
 
Mais si certains veulent en prendre, pourquoi pas ?
 
Vous craignez pas qu'au final le déremboursement fasse migrer les personnes qui prennent de l'homéo vers des médicaments certes efficaces mais plus cher ?
 
Je veux dire, je n'y crois pas mais le remboursement me dérangeait pas plus que ça.


---------------
Humanity is overrated
n°56614180
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 22-05-2019 à 13:44:56  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Que l'homéopathie marche pas c'est un fait.
 
Mais si certains veulent en prendre, pourquoi pas ?
 
Vous craignez pas qu'au final le déremboursement fasse migrer les personnes qui prennent de l'homéo vers des médicaments certes efficaces mais plus cher ?
 
Je veux dire, je n'y crois pas mais le remboursement me dérangeait pas plus que ça.


tu vas en grande partie dans mon sens, et les 30% sur 2€ ca me dérange pas non plus
 
par contre les arguments contre les dérives possibles (homeo contre cancer ou a la place de vaccination) sont a prendre en compte
et les partisans de l'homéo devraient avoir un discours clair et commun et surtout très visible sur ces dérives


Message édité par Cuistot le 22-05-2019 à 16:19:40

---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°56614949
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 22-05-2019 à 14:47:04  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Que l'homéopathie marche pas c'est un fait.

 

Mais si certains veulent en prendre, pourquoi pas ?

 

Vous craignez pas qu'au final le déremboursement fasse migrer les personnes qui prennent de l'homéo vers des médicaments certes efficaces mais plus cher ?

 

Je veux dire, je n'y crois pas mais le remboursement me dérangeait pas plus que ça.

 

Les zinzins de l'homéopathie continuerons d'en prendre que ça soit remboursé ou non :o


---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°56615100
TZDZ
Posté le 22-05-2019 à 15:01:56  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Que l'homéopathie marche pas c'est un fait.
 
Mais si certains veulent en prendre, pourquoi pas ?
 
Vous craignez pas qu'au final le déremboursement fasse migrer les personnes qui prennent de l'homéo vers des médicaments certes efficaces mais plus cher ?
 
Je veux dire, je n'y crois pas mais le remboursement me dérangeait pas plus que ça.


Les études générales trouvent que l'homéopathie est plutôt négative car elle retarde la prise en charge.
 
Le seul moment où prendre de l'homéopathie est justifié, c'est quand il n'y a rien à soigner. Dans ce cas, y'a rien à prendre. C'est juste un pli à prendre. "Les antibiotiques c'est pas automatique" sont bien entrés dans l'idée courante en quelques années à peine, je pense que ça peut être pareil pour les soins en général.
 
De plus, il y a d'autres façons non coûteuses et positives sur le plan général qui permettent de jouer avec l'effet placebo (j'en ai déjà décrites certaines plus tôt dans le topic).

mood
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