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Auteur Sujet :

Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

n°55056921
poutrella
Posté le 22-11-2018 à 12:39:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis allé acheter des médicaments dans ma grosse pharmacie discount et c'est super cher cet oscillummachinmescouilles
Dans les 20e la boîte :love: Sodo à sec et les clampins qui en redemandent :love:

mood
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Posté le 22-11-2018 à 12:39:46  profilanswer
 

n°55057720
t_faz
Posté le 22-11-2018 à 14:04:23  profilanswer
 

à 0.95 € le kg de sucre https://www.monoprix.fr/courses/suc [...] -3124393-p
 
c'est des boites de 30x1 gr, y'en a pour 0.0285 € de cout du produit "actif" par paquet de 20 € soit 70 175% de benef par boite  :o
 
mais bon si on prend de l'homeopatique c'est pour ne pas se faire avoir par les méchants lobby pharma capitalistes  [:kelly_viendansmonli:6]

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 22-11-2018 à 14:05:34

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°55057768
DustB
Posté le 22-11-2018 à 14:07:59  profilanswer
 

Les coûts s de supply d’un labo, c’est énorme, ne l’oublions pas. Ça m’étonnerait qu’ils fassent leur livraison avec des camionnettes de chez Franprix  :D

n°55057813
hyenal1
Posté le 22-11-2018 à 14:11:52  profilanswer
 

t_faz a écrit :

à 0.95 € le kg de sucre https://www.monoprix.fr/courses/suc [...] -3124393-p
 
c'est des boites de 30x1 gr, y'en a pour 0.0285 € de cout du produit "actif" par paquet de 20 € soit 70 175% de benef par boite  :o
 
mais bon si on prend de l'homeopatique c'est pour ne pas se faire avoir par les méchants lobby pharma capitalistes  [:kelly_viendansmonli:6]


 
Heu pardon ? et le coût de la R&D tu le comptes pas ?  [:stukkron:2]  De plus les dilutions sont parfois techniques, ce qui induit des couts importants  [:stukkron:2]  


---------------
Bah il fera connaissance !
n°55058016
t_faz
Posté le 22-11-2018 à 14:27:46  profilanswer
 

le labo ?  [:clooney24]  tu pense que c'est un gars en chemise blanche qui s'amuse à faire tourner 200x son bécher
 
je serais eux je me casserais pas le cul, pas de besoin de faire tourner les trucs, les même bibilles pour tout le monde [:fl4me]  ... personne verra rien "secret professionnel" de toute façon tu pense qu y'a un sav chez boiron [:formidable outilleur:10]  
 
par contre le coût pub et package est plus important ...dans les 20 euros on va dire que la matière première c'est 0.1%, les coût de production 1%, le package 4%, la pub 5%, les 18€ c'est entre les 3 raqueteur l'état, le pharmacien et  boiron :o

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 22-11-2018 à 14:34:50

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°55060665
lexomilou
Posté le 22-11-2018 à 18:11:05  profilanswer
 

Cisko a écrit :


 
il manque surtout "Boiron est côté en bourse" "Boiron est une société au capital de xxxx xxxx"  
 
etc :o


 
D'ailleurs la dotation 2018 à la Fédération Homéopathe a chuté ... de 200k€/an à 30k/an ... ils anticipent la suite chez Boiron  [:cisco1:1]  
Source : https://www.transparence.sante.gouv.fr

n°55061079
DustB
Posté le 22-11-2018 à 19:14:06  profilanswer
 

Bah, même si c’est psychologique, ça m’étonnerait qu’ils fassent n’imp...  Il y a surement plein de gens très sérieux au contraire pour crédibiliser et scientifiqer le toutim

Message cité 1 fois
Message édité par DustB le 22-11-2018 à 21:18:58
n°55061671
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 22-11-2018 à 20:36:24  profilanswer
 

Personne pour y introduire une caméra comme pour les abattoirs ??? :O


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°55061975
Cisko
Posté le 22-11-2018 à 21:13:52  profilanswer
 

t_faz a écrit :

le labo ? [:clooney24]  tu pense que c'est un gars en chemise blanche qui s'amuse à faire tourner 200x son bécher

 

je serais eux je me casserais pas le cul, pas de besoin de faire tourner les trucs, les même bibilles pour tout le monde [:fl4me]  ... personne verra rien "secret professionnel" de toute façon tu pense qu y'a un sav chez boiron [:formidable outilleur:10]  

 

par contre le coût pub et package est plus important ...dans les 20 euros on va dire que la matière première c'est 0.1%, les coût de production 1%, le package 4%, la pub 5%, les 18€ c'est entre les 3 raqueteur l'état, le pharmacien et  boiron :o

 

http://www.boiron.be/CMSScripts/bo [...] tuelle/fr/

 

ces guignols font tout à la main on dirait  [:matleflou]
ou comment sortir 1 flacon par minute là ou une machine de remplissage t'en sort 1000

 

ca doit être leur façade pour les visites, le gros volume est sous traité en inde :o

Message cité 2 fois
Message édité par Cisko le 22-11-2018 à 21:15:03
n°55062166
kynnay
Posté le 22-11-2018 à 21:38:13  profilanswer
 

Cisko a écrit :


 
http://www.boiron.be/CMSScripts/bo [...] tuelle/fr/
 
ces guignols font tout à la main on dirait  [:matleflou]  
ou comment sortir 1 flacon par minute là ou une machine de remplissage t'en sort 1000
 
ca doit être leur façade pour les visites, le gros volume est sous traité en inde :o


 
Et ramené en Europe sur des coques de noix pour dynamiser encore un peu plus

mood
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Posté le 22-11-2018 à 21:38:13  profilanswer
 

n°55062344
_tchip_
Posté le 22-11-2018 à 22:00:30  profilanswer
 

je sais pas pourquoi mais quand je vois ces photo et vidéos j'ai l'impression que les gens font semblant de travailler, genre à taper tous les jours des zemlkfjzmelkf sur leur clavier en mode "ballec tout le monde s'en fou", les flacon et les cartons ça changerait rien si ils sont vides, une sorte de truman show.

n°55062483
Armand du ​Plessis
Posté le 22-11-2018 à 22:23:58  profilanswer
 

t_faz a écrit :

à 0.95 € le kg de sucre https://www.monoprix.fr/courses/suc [...] -3124393-p
 
c'est des boites de 30x1 gr, y'en a pour 0.0285 € de cout du produit "actif" par paquet de 20 € soit 70 175% de benef par boite  :o
 
mais bon si on prend de l'homeopatique c'est pour ne pas se faire avoir par les méchants lobby pharma capitalistes  [:kelly_viendansmonli:6]


 
 
Si le sucre est brun, c’est un peu plus cher, mais plus naturel.
 
 


---------------
un gars devant les grilles avec la tête complètement explosée - Leila
n°55063627
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 23-11-2018 à 08:45:22  profilanswer
 

t_faz a écrit :

le labo ?  [:clooney24]  tu pense que c'est un gars en chemise blanche qui s'amuse à faire tourner 200x son bécher
 
je serais eux je me casserais pas le cul, pas de besoin de faire tourner les trucs, les même bibilles pour tout le monde [:fl4me]  ... personne verra rien "secret professionnel" de toute façon tu pense qu y'a un sav chez boiron [:formidable outilleur:10]  
 
par contre le coût pub et package est plus important ...dans les 20 euros on va dire que la matière première c'est 0.1%, les coût de production 1%, le package 4%, la pub 5%, les 18€ c'est entre les 3 raqueteur l'état, le pharmacien et  boiron :o


 

DustB a écrit :

Bah, même si c’est psychologique, ça m’étonnerait qu’ils fassent n’imp...  Il y a surement plein de gens très sérieux au contraire pour crédibiliser et scientifiqer le toutim


 

Cisko a écrit :


 
http://www.boiron.be/CMSScripts/bo [...] tuelle/fr/
 
ces guignols font tout à la main on dirait  [:matleflou]  
ou comment sortir 1 flacon par minute là ou une machine de remplissage t'en sort 1000
 
ca doit être leur façade pour les visites, le gros volume est sous traité en inde :o


 

_tchip_ a écrit :

je sais pas pourquoi mais quand je vois ces photo et vidéos j'ai l'impression que les gens font semblant de travailler, genre à taper tous les jours des zemlkfjzmelkf sur leur clavier en mode "ballec tout le monde s'en fou", les flacon et les cartons ça changerait rien si ils sont vides, une sorte de truman show.


ca me fait penser à ca :o
https://www.reddit.com/r/skeptic/co [...] e/ckwqnxl/


---------------
Music is the most high!
n°55063732
cairn-ivor​e
Posté le 23-11-2018 à 09:05:19  profilanswer
 

Citation :

One time we needed to do an extraction of "morning dew", so we went outside in the morning, shook some water off of some weeds, weighed it, then did the dilution.

 


 

[:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]

 

Edit : En fait, tous ses exemples sont hallucinants :D

Message cité 1 fois
Message édité par cairn-ivore le 23-11-2018 à 09:07:46
n°55065477
Gramak
Posté le 23-11-2018 à 11:37:00  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Citation :

One time we needed to do an extraction of "morning dew", so we went outside in the morning, shook some water off of some weeds, weighed it, then did the dilution.
 


 
 [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]  
 
Edit : En fait, tous ses exemples sont hallucinants :D


 
Diluer de l'eau dans de l'eau  [:basarab ier intemeie]

n°55066553
DustB
Posté le 23-11-2018 à 13:35:18  profilanswer
 

Il y a un principe actif tout de même, restons honnêtes tout de même. L’honnêteté m’oblige à dire pas assez, c’est vrai aussi  :D

n°55066579
hyenal1
Posté le 23-11-2018 à 13:37:04  profilanswer
 

Si c'est fait avec conviction l'effet placebo marche mieux  :D


---------------
Bah il fera connaissance !
n°55066671
DustB
Posté le 23-11-2018 à 13:46:32  profilanswer
 

Il faut un substrat au sens large pour que l’effet placebo fonctionne, c’est le cas avec l’homéopathie.

n°55066727
hyenal1
Posté le 23-11-2018 à 13:52:30  profilanswer
 

Un substrat ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par hyenal1 le 23-11-2018 à 13:52:42

---------------
Bah il fera connaissance !
n°55070381
lexomilou
Posté le 23-11-2018 à 19:53:19  profilanswer
 

Gramak a écrit :


 
Diluer de l'eau dans de l'eau  [:basarab ier intemeie]


 
Tu as aussi de l'homéopathie sans sucre  [:cisco1:1]

n°55071536
DustB
Posté le 23-11-2018 à 22:10:47  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Un substrat ?  :??:


Un doudou ou n’importe quoi comme un peu de saccharose, n’importe quel un truc pour incarner le potentiel de guérison

n°55072077
hardbox
Silent Spring
Posté le 23-11-2018 à 23:12:57  profilanswer
 

DustB a écrit :


Un doudou ou n’importe quoi comme un peu de saccharose, n’importe quel un truc pour incarner le potentiel de guérison


Juste une blouse blanche c'est suffisant  :D


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°55072159
DustB
Posté le 23-11-2018 à 23:25:21  profilanswer
 

Oui toutafé

n°55078322
_tchip_
Posté le 24-11-2018 à 18:41:14  profilanswer
 

Un contexte, d'où le nom de effet contextuel :o


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°55163372
neko ga
Posté le 03-12-2018 à 09:48:22  profilanswer
 

Le salon Marjolaine, "plus grand marché bio" mais surtout espace d'expression des fakemed :  
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] med_129457
 

Citation :

Cette machine, vendue entre 6.500 et 15.900 € hors taxes, propose - via un "bilan énergétique" - de mesurer l’alignement des chakras et par conséquent l’état de santé d'une personne. Dans les faits, elle effectue une simple photographie dite "à effet Kirlian", une image produite à partir de l’effet couronne, un phénomène physique bien connu des scientifiques


De la vraie escroquerie chère, inutile et dangereuse  :love:  

n°55165663
DustB
Posté le 03-12-2018 à 12:25:43  profilanswer
 

Comme internet en regorge…
Ont ils publié ?  :D

n°55322886
Tammuz
Posté le 19-12-2018 à 09:06:28  profilanswer
 

neko ga a écrit :

Le salon Marjolaine, "plus grand marché bio" mais surtout espace d'expression des fakemed :  
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] med_129457
 

Citation :

Cette machine, vendue entre 6.500 et 15.900 € hors taxes, propose - via un "bilan énergétique" - de mesurer l’alignement des chakras et par conséquent l’état de santé d'une personne. Dans les faits, elle effectue une simple photographie dite "à effet Kirlian", une image produite à partir de l’effet couronne, un phénomène physique bien connu des scientifiques


De la vraie escroquerie chère, inutile et dangereuse  :love:  


 

Citation :

Autre allégation entendue dans les allées : un stand vantant les bienfaits du “magnétisme naturel du bois polarisé”. Nous avons pu tester ces produits se présentant sous la forme de dalles en aulne aux allures de dessous de plat. Il nous a alors été demandé de "mettre nos pensées sous nos mains" posées sur les dalles afin  “d'écouter ce qui se passe sous les mains.” Et ce afin “d’intérioriser”. Un "vortex" serait ainsi censé se créer à l'assemblage particulier de la dalle taillée "dans le sens de la pousse du bois" et réalisée grâce "aux proportions du nombre d’or”, confie la responsable du stand.


 
 [:clooney24]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°55356558
TheSentry
Posté le 23-12-2018 à 22:12:23  profilanswer
 

L'industrialisation de la médecine chinoise (drapal)

n°55357934
neko ga
Posté le 24-12-2018 à 10:35:57  profilanswer
 

Les groupes régionaux facebook :/ Une personne demande des pistes de diagnostic et traitement pour une douleur d'origine inconnue malgré quelques examens. Impressionnant le nombre de gens qui lui ont conseillé des pseudo-médecines sans même lui poser de questions : ostéo, reiki, magnétiseur, bioénergéticien, chiropracteur, naturopathe, iridologue (une découverte pour ma part), médecines chinoises, étiopathe, massage à l'ail (?!), réalignement des chakras, nutrithérapie, kinésiologie, hypnose spirituelle, acupuncture, micronutrition, guérisseur, homéopathie, shiatsu.

 

Un beau panel. L'ostéo gagne en nombre de "conseils" : t'as mal au thorax, pas besoin d'examen, va voir un ostéo  :sweat:
Les réponses évoquant une médecine prouvée et des réelles maladies pouvant être en lien sont en infériorité.

 

Mes congénères me désolent.


Message édité par neko ga le 24-12-2018 à 10:37:37
n°55359479
_tchip_
Posté le 24-12-2018 à 15:09:26  profilanswer
 

Dit lui d'aller voir un pronctologue:o


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°55360451
DustB
Posté le 24-12-2018 à 18:11:19  profilanswer
 

Et pourtant, l’exercice illégal de la médecine est condamnable, nan.

n°55360961
lexomilou
Posté le 24-12-2018 à 20:12:54  profilanswer
 

DustB a écrit :

Et pourtant, l’exercice illégal de la médecine est condamnable, nan.


 
Encore faut il le signaler.  
On a eu un acupuncteur suspendu pour exercice illégal de la médecine.
Un nouveau est arrivé 3 mois après... :sweat:

n°55362808
DustB
Posté le 25-12-2018 à 15:26:00  profilanswer
 

L’école est sensée donner les bases de l’esprit critique, mais les parents ont un rôle majeur dans cette éducation. J’ose même pas imaginer le futur d’un enfant de complotiste / créationniste / alt rightiste...

n°55362827
_tchip_
Posté le 25-12-2018 à 15:33:16  profilanswer
 

Caristes  [:spamafoote]


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°55363753
Fouge
Posté le 25-12-2018 à 19:59:16  profilanswer
 

DustB a écrit :

L’école est sensée donner les bases de l’esprit critique, mais les parents ont un rôle majeur dans cette éducation. J’ose même pas imaginer le futur d’un enfant de complotiste / créationniste / alt rightiste...

J'sais pas si l'école a vraiment prévu ce genre de choses (même théoriquement), mais avec le recul je me suis aperçu que ça n'était pas le cas. Et pourtant j'ai fait une filière scientifique, mais dans la pratique on apprend largement plus en regardant ne serait-ce que les vidéos d'hygiène mentale.

n°55363959
_tchip_
Posté le 25-12-2018 à 20:40:05  profilanswer
 

L'école est un moyen de sélection des élites et une fabrique de pantin :o


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°55364189
DustB
Posté le 25-12-2018 à 21:44:06  profilanswer
 

On aura donc un avis différent donc sur ce que doit apporter l’école, soit. C’est pourtant le seul rempart pour ces gosses qui vont grandir dans un monde d’idées simples, simplificatrices, réductrices où surtout tout est toujours de la faute de la nasa, des juifs, des franc maçons, etc,,,

n°55364463
Fouge
Posté le 25-12-2018 à 23:17:11  profilanswer
 

DustB a écrit :

On aura donc un avis différent donc sur ce que doit apporter l’école, soit. C’est pourtant le seul rempart pour ces gosses qui vont grandir dans un monde d’idées simples, simplificatrices, réductrices où surtout tout est toujours de la faute de la nasa, des juifs, des franc maçons, etc,,,

Ha mais là dessus je te rejoins, l'école aurait du nous enseigner tout ça : c'est capital et utile au quotidien et tout au long de notre vie.


Message édité par Fouge le 26-12-2018 à 10:37:36
n°55365312
DustB
Posté le 26-12-2018 à 10:34:57  profilanswer
 

:jap:  
Ma fille a 11 Ans et on lui apprend déjà à regarder le contexte d’un exte : qui écrit, à qui, etc...mais c’est vrai que devant yt, elle avale n’importe quoi. Là, c’est moi qui lui fait prendre du recul. Je le suis servi de quelques épisodes de Defakator pour cela, elle a bien aimé.

n°55366436
lilith_uni​que
Posté le 26-12-2018 à 14:20:36  profilanswer
 

DustB a écrit :

L’école est sensée donner les bases de l’esprit critique, mais les parents ont un rôle majeur dans cette éducation. J’ose même pas imaginer le futur d’un enfant de complotiste / créationniste / alt rightiste...


ça fait des cassos / parasites parce qu'ils sont incapables de se concentrer pour réfléchir, et pensent que les autres sont des cons qui ne comprennent rien.
ça fait des gosses jeunes parce que la contraception est inconnu.
ça vivra chez leur parent non pas parce qu'ils n'ont pas les moyens d'avoir un appart seul, mais parce que papa/maman s'occupe de tout et eux sont incapables de faire quoi que ce soit d'eux-même.
 [:littlebill]  

n°55366827
DustB
Posté le 26-12-2018 à 15:16:23  profilanswer
 

C’est quand même caricatural. A ce compte là, on est tous le con d’un autre. Je doute par contre qu’ils fassent de bons citoyens.

mood
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