Reprise du message précédent :
Faudra se méfier quand on s'overclockera la tête, je sais pas s'ils ont prévus le bios de secours  
 
 
Sinon je me demande si c'est un bien ou un mal...même si c'est destiné dans un premier temps aux paraplégiques etc. les applications telles que le calcul ou le stockage d'encyclopédies deviendrons courantes à terme.
 
 
Il n'y aurait alors plus de distinction sociale, tout le monde pourra jouer à l'ingénieur, et la fracture sociale avec les pays du tiers monde ne pourra que s'agrandir

Comment le sais-tu qu'on percoit les sons de facon identique?
Si ca se trouve je percois les sons exactement comme toi tu percois les couleurs au niveau du cerveau. Mais comme j'ai construit mes references pour dire que j'ai entendu un "do" quand j'ai entendu un "do", meme si pour moi entendre un "do" correspond a la facon dont toi tu percevrais la couleur rouge, ben on arrive a communiquer.
 
Bon, c'est pas a ce point la, sinon ca se verrait sur les IRM et tout, mais on ne peut pas dire dans le detail qu'on percoit les couleurs de facon sensiblement identiques.
D'ailleurs avec ma mere on se bat toujours sur la limite entre le bleu et le vert, il y a des trucs que je trouve bleus sans aucun doute et elle verts sans aucune ambiguite.
Ce qui veut dire qu'en supposant qu'on percoive pareil le bleu et le vert, on ne percoit pas pareil ce qu'il y a entre les deux. Et si ca se trouve on ne percoit pas du tout pareil bleu et vert, simplement dans notre enfance on nous a tous les deux montre une tache bleue en nous disant qu'on appelait ca "bleu" quelle qu'en soit notre perception. Et il se trouve que pour certaines couleurs on n'a pas de mot de reference, et donc qu'on le rattache a un mot et ca permet de voir qu'il y a une differnce.
Alors que quand il y a un mot on ne pourra jamais communiquer sur la difference de perception.
 
Si ca se trouve l'integralite de mon spectre est decale par rpaport au tien: je vois le rouge avec une perception qui n'existe pas pour toi, le rouge avec ta perception du orange, le orange avec ta perception du jaune etc, et tu vois le violet d'une maniere que je ne peux pas concevoir.

 
A part ca deux commentaires me viennent a l'esprit:
- il n'est pas judicieux de dire de quelque chose que c'est un mal parce que ca elargit la fracture avec le tiers monde. Sinon il faut considerer l'ordinateur comme un mal, les satellites comme un mal, les telephones portables comme un mal. Et avant cela, il fallait considerer le telephone, les voitures, la tele comme un mal, on n'aurait jamais du le faire parce que le tiers-monde n'y avait alors pas acces.
 
- tout le monde ne pourra certainement pas jouer a l'ingenieur. Un ingenieur, ce qui le caracterise, ce ne sont pas du tout ses connaissances mais sa capacite a les exploiter et a raisonner. d'ailleurs un ingenieur n'apprend quasiment rien qui lui servira pendant le temps de ses etudes. Tu as meme un certain nombre d'ecoles ou pour toutes les epreuves, TOUS les documents sont autorises. Parce que ce qui compte ce n'est pas de pouvoir avoir acces a la formule, mais de comprendre ce qui s'applique et pourquoi dans un cas precis. Et ca avoir acces a une encyclopedie ne changera rien.

 
Avec Internet, tout le monde peut jouer à l'ingénieur aussi... Je crois qu'avoir des facilité d'accés à la connaissance et connaitre, sont deux choses totalement différentes.
Pour moi, internet est un outil très utile quand je cherche une information de façon active, et qu'il y a eu reflexion avant. Par contre si c'est pour jouir de l'information, de manière passive ca sert à rien, et ca rend pas plus intelligent, ca réduit même une certaine gymnastique de la reflexion. C'est la même chose quand tu recopie le DM de math sur le pigeon de la classe qui a toujours 19/20... Tu progresse moins que si tu l'avais fait tout seul et que tu te ramasse un 4 et qu'après tu regarde la copie du pigeon.
 
Alors une puce dans le cerveau, ca reste un outil qu'il faudrat utiliser de façon intelligente...

 
 
 
Immagine que la puce implantée dans ton cerveau puisse réaliser des calculs tels que SuperPi, tu ne t'en servirai pas ??
 
 
A partir du moment ou tu calcule à la même vitesse qu'un Pc et que tu sais exploiter les résultats, presque tout le monde pourra jouer à l'ingénieur

 
Mouais, rapidité de calcul certes, accés à l'information, ok, moi je m'en servirais pour compter le montant de mes courses, le montant total du prêt immobilier sur 25 ans . Pas pour calculer la masse total de notre système solaire...  
Exemple : tu as un PC qui a une puissance de calcul hallucinante : que fait tu avec, tu joue au petit Einstein, ou tu joue à Doom 3.
Le PC rend-il con ?
 
La puce dans le cerveau, c'est un peu une invention de télécommunication/informatique/réseau de plus...

Mais non, c'est toujours pareil. Ton ordinateur peut te faire le calcul que tu veux, et pourtant toute personne qui a un ordinateur ne peut pas jouer a l'ingenieur.
 
eEncore une fois, strictement rien a voir entre avoir del a puissance de calcul et pouvoir jouer a l'ingenieur.
Ta puce, elle ne ferait rien de plus que ce que font internet et un calculateur. Pourtant, tu as deja un PC et internet, et tu ne peux pas pour autant jouer a l'ingenieur (tu peux peut-etre, mais ce n'est pas parce que tu as un PC et internet)

Exactement.
Syl83, c'est ca qu'il faut comprendre. Avoir une puce dans le cerveau ca ne changerait RIEN d'autre que de pouvoir avoir acces a un PC en permanence et ou que tu sois, et a ne pas avoir besoin de taper sur un clavier.
tu pourrais peut-etre penser les mots de ton post HFR au lieu de les taper, et tu pourrais faire ca sur le trone au lieu de le faire sur ton siege, et peut-etre pourrais tu lire les reponses sans etre devant un ecran.
A part ca, ca ne ferait de personne un ingenieur.
 
C'est un outil de communication au meme titre que le telephone portable, c'est tout, strictement rien de plus.

J'aime bien quand on est d'accord GregTtr

Remontee des limbes...

http://www.theregister.com/2005/03/22/mind_power_pc/
 
Rien de tres novateur en soi, ca fait 5 ans que ca se fait, meme si la technique elle-meme est peut-etre differente.
 
Par contre, l'info interessante, c'est la commercialisation esperee en 2007 !

C'est une prochaine etape.
Enfin, a mon avis c'est tres loin, la prochaine etape deja c'est le fauteuil roulant dirige par la pensee. Ca ca doit pas etre tres dur par rapport a ce qu'on arrive a faire. Ca doit meme etre trivial. si on arrive a diriger une souris par la pensee, on peut faire pareil avec un fauteuil.

Je n'avais pas imaginé que l'intégration de composants électroniques avec le cerveau puisse venir si vite. Je n'avais pas non plus imaginé que cette technologie puisse être accélérée par le biais des applications militaires.
Quel naïf...    
 
Bien. Imaginons que cette technologie soit disponible dans les rayons des hypermarchés.
 
Quelles applications voyez-vous? Quel serait l'impact sur nos sociétés?  
 
 

Ca fait quoi quand l'éléctronique plante?
Il faut que quelqu'un appuie sur le bouton reset?

ca fait penser a un épisode de "au dela du reel" ( cette serie d'ailleur).
 
Nan peche pouvoir repondre a n'importe qu'elle question a n'importe qui ca doit faire trop staïle Pouvoir lire 10000 bouquins en peu de temps

Ce taupik me fait penser à un grand jeu de mon enfance ..

 
Partant du constat de base que les militaires ont 10 ans d'avance sur le plan technologique ..
Qu'on a déjà vu des criquets radio-commandés ..
 
Les drones humains ne sont plus de l'ordre du fantasme ..  

 
Le savoir c'est pas avoir une encyclopédie ou une calculette dans la tête. D'ailleurs la recherche scientifique se fait toujours avec un bibliothèque à portée de main, google scholar au bout du clavier et quelques bon bouquins de référence sur les genou et maple/GAP/mathematica sur le PC. Ca ne fait pas qu'on peut se passer d'études.
 
Tu dois bien te rendre compte que même avec Universalis et google et tous les logiciels qu'on veux on n'es pas pour autant capable de dire s’il existe une infinité de graphe symétriques cubique non-isomorphes (coller ici n'importe quelle question pas trop dure mais n'étant pas directement un théorème). Sinon ça fait longtemps qu’il n’y aurait plus de chercheur et d’ingénieurs mais que des ordinateurs. Je ne dis pas que l’ingénieur est irremplaçable, mais actuellement un ordinateur ne peut faire qu’une partie de son boulot et c’est pas en greffant l’ordinateur dans la tête que ça va changer ça. Il faudrait d’abord améliorer les systèmes experts, les logiciels de fouille de donnée et tout le tralala.
 

Je me souviens du "persuadron" dans Syndicate Wars (un flingue qui convertit quelqu’un à vautre cause en modifiant le software de sa puce de control). C'était une merveille cet univers super glauque avec ses militaires totalitaires, ses fanatiques religieux et tout le tralala.

J'ai jamais fini la mission de Reyjavik ..
Balancer des grenades atomiques sur les fanatiques c'est bien drôle, sauf quand tu tues les otages    
Sinon les fanatiques se déplacent bien trop vite pour être achevés avant qu'ils explosent un de tes robots à coup de roquettes.
 
Bref la suite était vraiment trop dure ..
 
En revanche je me suis éclaté à faire exploter les grattes-ciel de tokyo ( 11 September Like )
.. si tu sais comment y jouer sous XP je suis preneur .. car là la dosbox n'est plus assez rapide pour émuler ..

 
Tout à fait, et quand tu es dans le domaine scientifique, on t'apprend des méthodes, une manière d'aborder un problème, et de le résoudre. En revanche on ne te demandera jamais de lire un cours et de l'apprendre par coeur, car tu ne pourra surement pas appliquer le même raisonnement, sur un cas différent.  
C'est la même chose pour beaucoup de métiers, c'est très rare de voir quelqu'un à qui on a demandé d'apprendre quelquechose sur le bouts des doigts afin de pouvoir le restituer n'importe quand, (en faire une mémoire vivante en fait). Donc, avoir une encyclopédie dans la tête n'est effectivement pas indispensable. En revanche c'est un outil qui permettrait d'appendre et d'appliquer les méthodes de manière beaucoup plus rapide, puisque plus facilement accessible et commun à tous.
 
Par exemple pour t'expliquer comment faire tes lacets, je te dis regarde la vidéo explicative sur http://brainwikipedia.com/lacets.mpg, forcement pour apprendre, ca va plus vite
Après les notions de motivations, faculté de concentration, etc... Rentreront toujours en ligne de compte dans les carrières professionel de chacun, enfin, l'aire de l'humain robotisé, ca n'est pas encore pour tout de suite  

Des vidéos qui déchirent leur mère, dispo gratuitement sur le site de nature (avec une série d'article tout aussi libre d'accés, mais plus fatiguant à regarder...)
 
http://www.nature.com/nature/focus [...] index.html
 
Le gars joue à pong juste avec son cerveau, ça déchire... Rien qu'à imaginer jouer à WOW comme ça, ça me fait saliver...

Il y à quelque années, 25, je rêvais d'avoir un ordinateur à la place de la cervelle.
Puis un jour j'ai entendu l'adage "connais toi toi même ..." et ça à marché.
Alors maintenant, les puces bugé de M$, j'en veux plus.

Mais comment ça marche pour Paint ? Il lui suffirait d'imaginer un dessin très bien fait et alors ça le ferai pourtant non  

 
Il joue mal surtout  

 
Bah ta pensée remplace la souris, ça va pas plus loin que ça, faut pas exagérer

 
C'est là que tu vois comment ton cerveau te trahit.
 
Pense à une vache.
 
Tu crois que tu as l'image de la vache dans la tête, parfaite.
 
"La queue ? elle est là, elle chasse des mouches ?
 
Quelle direction elle regarde ? gauche.
 
La bouche ? plate, elle machouille le l'herbe.
 
Les yeux ? noirs, elle a l'air conne.
 
La robe ? hmm, voyons voir... brune, avec des taches blanches. Mais. Euh... mince, non, ce n'est pas ce que vous croyez monsieur l'agent, je vous assure, elle était parfaite, c'est juste que je n'ai pas compris votre question du premier coup, allez-y, reposez la moi, vous verrez, je ne réfléchirai pas, je répondrai directement, de toutes façons, pourquoi je réfléchirais, je n'en ai pas besoin, je l'imagine, elle est là, dans ma tête, complète... parfaite."
 
Et voilà. Démasqué, le cerveau. Il te dit que tu imagines un dessin tout complet, et pendant ce temps là il se tourne les pouces, il pense à autre chose, il régule des trucs, il te rappelle que ça fait 21 ans que tu n'a pas sailli de femelle, des trucs dans le genre... Quand tu as besoin d'informations, il te les donne. Ce n'est pas comme s'il ne savait pas ce que tu voulais savoir, c'est ton cerveau quand même... Il sait où aller chercher les infos pertinentes. Simplement, il va les chercher quand il en a besoin. Qui se fiche de savoir où sont situées les taches de la vache que tu imagines ? Tu ne t'en soucieras jamais, le cerveau n'a aucune raison d'y penser, à aucun moment.
 
De manière générale, quand on a une image dans la tête, en aucun cas on a quelque part le détail graphique de cette image. Non, on a le contenu qualitatif. Zidane qui donne un coup de boule à un italien. Ok, c'est là. Je le vois. Qu'est-ce que je vois ? du vert, du brun, du blanc, à gauche, à droite ? aucune idée tant que je ne me pose pas explicitement la question. Ce que j'ai dans la tête, c'est un fichier texte image_courante.txt, et dedans, il y a juste marqué "Zidane qui donne un coup de boule à un rital". Pas besoin de plus. Et s'il y a bien une chose pour laquelle on est doués, nous autres les êtres vivants, c'est pour ne pas en faire plus que ce dont on a besoin.

Mais on utilise pas le cerveau à 100% de ces capacités aussi
 
Peut être que ce genre d'outil (implants dans l'cerveau) pourrait nous en apprendre un peu plus sur nos propes capacités. Ou bien, dans tous les cas, nous apprendre à utiliser notre cerveau différement.

Faut pas croire tout ce qu'on raconte sur cette planete tu sais

 
+1, certaines LU ont la peau dure

Par la puissance de mon esprit et ma maîtrise du mesmérisme, j'arrive à utiliser 10% du cerveau des autres.

  c'est quoi LU, Herbert ?

 
LU = Légende Urbaine

 
   
 
Sinon les gars faut pas rever, les puces qui pourrait "dialoguer" avec notre cerveau c pas pour demain, au dernieres nouvelles l'electrophysiologie du cerveau des primates c le maxi bordel. Cela dit les implants dans le cerveau existe deja, pour ex pour remedier aux tremblements des parkinsoniens, mais bon on est loin de l'univers de Gibson...

 
   C'est un peu comme dans les rêves, l'image n'est pas vraiment détaillé voire présente. Enfin c'est assez difficile à expliquer en fait.

Tiens c'est étonnant : ce topic date de 2004, et dans Le Monde d'il y a 2 jours, ils parlent de cet implant pour tétraplégique comme si c'était une nouveauté : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3208
 
Ils ont vraiment plus rien à dire, en été, les journaleux, ils font vraiment les fonds de tiroir

Ils resortent toujours les mêmes trucs chaque année depuis longtemps ;o

pour ma part je trouve cela génial, je pense que c'est l'évolution de l'homme

 
Bah je pensait qu'on pouvait voire l'afflux sanguin dans le cerveau et qu'on pouvait en déduire  une estimation logique de son taux d'utilisation