[Fusées] 2026.10.19 10h30 UTC • Falcon 9 • Bandwagon5 • SLC-40, Cape C

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- [Topic unique] Espace et exploration spatiale
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Auteur	Sujet : [Fusées] 2026.10.19 10h30 UTC • Falcon 9 • Bandwagon5 • SLC-40, Cape C

F_lanker

Reprise du message précédent :
bon ça va c'est pas la poubelle des memes ce topic...

Message cité 2 fois

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tim-timmy

pas notre faute si BO fournit infiniment plus de sources de memes que de produits...

Message édité par tim-timmy le 15-08-2021 à 19:47:48

manulelutin

Pour ceux qui veulent suivre le lancement Vega cette nuit (passé 3h)
https://www.youtube.com/watch?v=WBQ4vhafVMM

des infos sur la charge utile
https://www.space.com/arianespace-v [...] tes-launch

Un des 4 cubesat m'a fait sourire : BRO-4 (Breizh Reconnaissance Orbiter)
Non, ce n'est pas un sat de surveillance des kouign-amann depuis l'espace, mais de la surveillance maritime pour localiser et identifier les batals

Message édité par manulelutin le 15-08-2021 à 20:10:15

20Boy

muck rocket such wow

F_lanker a écrit :

bon ça va c'est pas la poubelle des memes ce topic...

Si c'est pour envoyer chier les gens à chaque commentaire personne t'oblige à rester hein.

C'est un topic fusée, c'est des meme sur les fusées. Jusqu'ici tout est normal.

artiflo

Un est tout, tout est un.

https://twitter.com/elonmusk/status/1426715232475533319

Flyman81

Alors au mieux septembre

Cela dit rien n'assure que ça atteindra l'orbite au premier coup

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 16-08-2021 à 09:16:33

Black_Panther

Problem Killer

Sangel a écrit :

En terme de conversion électrique le rendement est bien moins bon.

Grosso merdo, si tu prends le cycle complet, entre la production de ta centrale électrique et les roues, tu perds ~70 % de l'énergie pour un véhicule à hydrogène contre seulement ~25 % pour une voiture électrique à batterie.

Donc pour les véhicules type voiture ou camion où on peut facilement mettre des batteries, il n'y a pas photo.

Par contre, produire de l'hydrogène vert c'est très souhaitable et c'est très bien que les Allemands / Européens mettent du pognon dans le domaine (parce que les investissements dont parle Musk ne sont pas pour des véhicules mais principalement pour la prod d'hydrogène clean) : aujourd'hui la production d'hydrogène mondiale présente environ 800 Mt de CO2 par an, 2 % des émissions totales. Soit à peu près autant que le transport aérien.
Derrière il est utilisé à 50 % pour faire des engrais, à 50 % pour de la pétrochimie.

Et en plus de ça, l'hydrogène a plein d'applications potentielles pour décarboner où les batteries ne sont pas envisageables : transport lourds type porte conteneur / aviation, décarboner la production d'acier en remplaçant le charbon, stocker de l'électricité sur des durées longue pour mieux intégrer les énergies renouvelables, ... ou tout simplement produire du méthane clean pour les fusées de Musk

TL;DR: si on regarde les investissements dans l'hydrogène uniquement d'un point de vu véhicule électrique, ça semble stupide, mais si on prend du recul, on voit que c'est une très très bonne chose pour décarboner l'économie.

Message cité 1 fois

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

nicko

Flyman81 a écrit :

Alors au mieux septembre

Cela dit rien n'assure que ça atteindra l'orbite au premier coup

Musk l'a dis, le premier objectif c'est de pas défoncer le pas de tir.

Message cité 1 fois

Black_Panther

Problem Killer

arkrom a écrit :

L'hydrogène c'est une vrai saloperie a stocker, ca passe a travers tout :sweat: .

Le métal qui as été en contact avec est souvent fragilisé ( fatigue hydrogène :sweat: )

Aujourd'hui l'hydrogène est produite à partir de ... pétrole donc le bilan carbone est encore plus degeulasse que juste cramer du pétrole dans la voiture

Les moteurs hydrogène a combustion ont un rendement juste immonde :pt1cable: ,
Si tu veux faire de la traction en hydrogène, GO pile a combustible et moteur électrique
Seulement une pile a combustible c'est des métaux précieux, du poids, un système qui ne sais pas gèrer proprement les brusques changements de charge donc faut ajouter des batteries / supercapacitor a côté pour lisser la conso

Pour du spatial ça peut être une option pour alimenter des Turbo pompes si t'as déjà un réservoir d'hydrogène MAIS a ce compte là, autant utiliser un pré burner comme actuellement

Bref , je dis pas que ça marche pas , seulement que c'est pas optimale

Il faut revoir toute la conception d'un moteur pour améliorer le rendement...et la fiabilité

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

cavalino

Question sans doute très bête pour les connaisseurs, mais je voudrais être sur de bien comprendre : qu'est-ce qui fait que Starship doit ravitailler moult fois en vol pour aller sur la lune, et pas Saturn V à l'époque ? C'est parce qu'avec Starship c'est carrément tout le dernier étage qui va se poser, alors que pour Saturn c'était juste le petit module lunaire ? Ou il y a d'autres facteurs ? (ahhh, ces postiers astronautes... )

Message cité 2 fois

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Ça n'a rien à voir avec une conduite d'un véhicule, ça n'a d'ailleurs pas, ça n'a d'ailleurs rien à voir

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mirtouf

Light is right !

Black_Panther a écrit :

Et si l'on parlait de combustion de l'hydrogène sur nos futures moteurs d'avion ?
https://www.airbus.com/newsroom/sto [...] ained.html

Surtout que ça ne date pas d'hier : https://web.archive.org/web/2013021 [...] ctionID=82

https://web.archive.org/web/2012021 [...] _001_b.jpg
https://web.archive.org/web/2012021 [...] _005_b.jpg

Il faut aussi préciser qu'un seul réacteur tournait à l'hydrogène, les 2 autres au kérosène.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-155

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

manulelutin

cavalino a écrit :

C'est pas une question bête du tout. On en a parlé page 1802.
Et oui, fusée 3 étages vs 2 étages, ca fait bcp de différences.

Message cité 1 fois
Message édité par manulelutin le 16-08-2021 à 10:25:53

Flyman81

cavalino a écrit :

Oui c'est ça, la Saturne V avait de multiples étages de plus en plus petits, donc à la fin le dernier étage avait une masse très faible (masse utile + masse sèche).
La partie qui revenait de la Lune était même carrément optimisée puisque seulement une partie descendait sur la Lune (uniquement le LEM, pas le module de commande) et ne remontait que la moitié du LEM : l'étage d'ascension, toute la partie propulsive qui avait servi à se poser sur la Lune y restait (étage de descente).

Dans le cas du Starship tu as uniquement 2 étages et le dernier étage est énorme, il faut une quantité colossale d'énergie pour le poser sur la Lune et le faire revenir (en entier). Ça fait une masse sèche énorme (et permet une masse utile importante aussi heureusement).
Et comme il ne reste quasiment plus de carburant une fois le Starship mis en orbite terrestre, il faut le ravitailler (plusieurs fois puisque c'est le même vaisseau, donc toujours peu de carburant disponible une fois en orbite terrestre) pour pouvoir faire la suite de la mission vers la Lune.

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 16-08-2021 à 10:30:12

Shooter

Cherche niche fiscale

manulelutin a écrit :

C'est pas une question bête du tout. On en a parlé page 1802.
Et oui, fusée 3 étages vs 2 étages, ca fait bcp de différences.

Limite 4 étages même l'ensemble Apollo-Saturn.
C'est d'ailleurs ce qui m'impressionne le plus quand je regarde les missions Apollo : la différence qu'il y a entre ce qui part de la Terre et ce qui y revient. Le dV, ça coûte cher.

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They will not force us / They will stop degrading us

nicko

Flyman81 a écrit :

. Ça fait une masse sèche énorme (et permet une masse utile importante aussi heureusement).

Tu le met en parenthèse comme si ce n'était qu'un effet de bord bienvenue.

Alors que c'est LE truc au coeur du développement de Starship : pourvoir emmener des charges utiles énormes en vue d'installer une base.

Message cité 1 fois

Flyman81

Je le précise car c'est un avantage permis. Ça aurait aussi bien pu être dimensionné avec charge utile identique mais ça aurait été bien évidemment ridicule.

Mais effectivement tu peux aussi le voir dans l'autre sens en partant du cahier des charges (qui n'était pas pour la Lune au départ,).

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 16-08-2021 à 12:01:40

franckyvinvin12

nicko a écrit :

Musk l'a dis, le premier objectif c'est de pas défoncer le pas de tir.

Ouais, ils vont pas y aller n'importe comment, le but est toujours d'itérer rapidement mais forcément les infras sont plus coûteuses (et longues à construire), ya des dizaines de Raptors sur le proto... Ya des chances que ça foire mais s'ils lancent, c'est qu'ils ont quand même pas mal confiance, c'est plus des hoppers qui coûtent rien.

F_lanker

nicko a écrit :

Tu le met en parenthèse comme si ce n'était qu'un effet de bord bienvenue.

Alors que c'est LE truc au coeur du développement de Starship : pourvoir emmener des charges utiles énormes en vue d'installer une base.

C'est surtout le côté réutilisable qui le définit je pense. D'où aussi une augmentation non négligeable d'équivalent masse sèche sur chaque élément.

Flyman81

Oui, Musk le dit bien dans les vidéo : le but c'est le full réutilisable, le graal pour lui, ce qui est plus simple avec 2 étages que plus.

Déjà sur Falcon 9 la récupération du 2eme étage a été annulée car trop compliqué de gérer la réentrée.

Message édité par Flyman81 le 16-08-2021 à 12:39:14

SCEtoAUX

413 is in.

F_lanker a écrit :

bon ça va c'est pas la poubelle des memes ce topic...

Tu as bien raison.
J'ai souvent l'habitude de poster de la merde ici. Je vais de ce pas prendre un peu de recul et m'abstenir. :jap:

Message cité 3 fois

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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.

F_lanker

SCEtoAUX a écrit :

Tu as bien raison.
J'ai souvent l'habitude de poster de la merde ici. Je vais de ce pas prendre un peu de recul et m'abstenir. :jap:

C'est juste que c'était le dixième sur la page... Fais pas ton stardust...

Message cité 3 fois

20Boy

muck rocket such wow

SCEtoAUX a écrit :

Tu as bien raison.
J'ai souvent l'habitude de poster de la merde ici. Je vais de ce pas prendre un peu de recul et m'abstenir. :jap:

Te pensais pas si facilement trigger par les agressifs du topic

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

F_lanker a écrit :

C'est juste que c'était le dixième sur la page... Fais pas ton stardust...

Vu la quantité d'infos utiles qu'il donne il peut bien poster un meme par page ça ne sera pas gênant

Message cité 3 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Black_Panther

Problem Killer

Poogz a écrit :

Vu la quantité d'infos utiles qu'il donne il peut bien poster un meme par page ça ne sera pas gênant

+1 :jap:

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

manulelutin

Poogz a écrit :

Vu la quantité d'infos utiles qu'il donne il peut bien poster un meme par page ça ne sera pas gênant

Et next.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

moi j'ai pas compris la blague c'est encore un bash de BO ?

Message cité 1 fois

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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

mxpx

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Poogz a écrit :

Vu la quantité d'infos utiles qu'il donne il peut bien poster un meme par page ça ne sera pas gênant

nicko

TheCreator a écrit :

moi j'ai pas compris la blague c'est encore un bash de BO ?

Un bash de qui d'autre ? [:michel_cymerde:7]

NGCubeur

alias SuperBiquet

Flyman81 a écrit :

Après, ils pourraient s'amuser à mettre un lander ridicule dans un Starship cargo rempli à 90% de réservoirs supplémentaires, et se foutre doublement de Bezos

Message cité 1 fois

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Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.

20Boy

muck rocket such wow

NGCubeur a écrit :

Après, ils pourraient s'amuser à mettre un lander ridicule dans un Starship cargo rempli à 90% de réservoirs supplémentaires, et se foutre doublement de Bezos

Manquerai plus que ça soit celui de Blue Origin

Black_Panther

Problem Killer

mirtouf a écrit :

Il faut aussi préciser qu'un seul réacteur tournait à l'hydrogène, les 2 autres au kérosène.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-155

Ca peut être aussi une alternative dans un premier temps, faire de l'hybrid en attendant que tous les aéroports soit opérationnel pour de l'hydrogène /hs

Message cité 2 fois

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Black_Panther

Problem Killer

Ca pourrait souffler un peu en fin de semaine sur Boca Chica : https://www.nhc.noaa.gov/refresh/gr [...] shtml?cone

Il y a des vents de 75 à 150km/h actuellement au large d'Haiti, qui vient de se prendre un séisme tragique, et pour rajouter à cela, des pluies tropicale... :sweat: https://www.nhc.noaa.gov/refresh/gr [...] e#contents

Message édité par Black_Panther le 16-08-2021 à 16:22:33

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

dje33

Black_Panther a écrit :

Ca peut être aussi une alternative dans un premier temps, faire de l'hybrid en attendant que tous les aéroports soit opérationnel pour de l'hydrogène /hs

J'ai l'impression que les loi de la physique font que c'est impossible.

C'est un peu comme vouloir une voiture électrique qui se recharge avec un panneau solaire sur son toi.

En théorie c'est génial. En pratique c'est impossible.

Message cité 1 fois

mirtouf

Light is right !

Black_Panther a écrit :

Ca peut être aussi une alternative dans un premier temps, faire de l'hybrid en attendant que tous les aéroports soit opérationnel pour de l'hydrogène /hs

Et où met-on les passagers ?
https://www.futura-sciences.com/sci [...] ion-73099/
Cette histoire se finira avec du méthane ou alors il faudra dire adieu à l'avion bon marché et revenir aux vols pour happy few.

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

dje33 a écrit :

J'ai l'impression que les loi de la physique font que c'est impossible.

C'est un peu comme vouloir une voiture électrique qui se recharge avec un panneau solaire sur son toi.

En théorie c'est génial. En pratique c'est impossible.

En pratique si tu habites une région ensoleillée et que tu laisses ta bagnole au soleil tu peux suffisamment recharger pour les trajets du quotidien

Message cité 1 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Yog Sothoth

Conchie les religions

Bezos fait un procès à la NASA. Quel con.

Message cité 4 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

artiflo

Un est tout, tout est un.

Yog Sothoth a écrit :

Bezos fait un procès à la NASA. Quel con.

Je pensais que c'était une blague mais en fait non [:housesmile]

https://www.theverge.com/2021/8/16/ [...] nar-lander

Message cité 2 fois

dje33

Poogz a écrit :

En pratique si tu habites une région ensoleillée et que tu laisses ta bagnole au soleil tu peux suffisamment recharger pour les trajets du quotidien

Le toit d'une voiture c'est environ 3 M2
Le rendement d'un panneau solaire c'est 100w par M2 donc tu va avoir 300w pour charger.

J'espère que tu ne roule pas longtemps.

Message cité 2 fois
Message édité par dje33 le 16-08-2021 à 19:42:44

ZeMrHyde

té !

Yog Sothoth a écrit :

Bezos fait un procès à la NASA. Quel con.

artiflo a écrit :

Je pensais que c'était une blague mais en fait non [:housesmile]

https://www.theverge.com/2021/8/16/ [...] nar-lander

Techniques Spatiales - French Space Guy (@TechSpatiales) :

Le feuilleton continue: Blue Origin fait appel de la décision et va porter l'affaire devant les tribunaux fédéraux. Ca commence à faire beaucoup de plaintes contre son futur client quand même...
theverge.com/2021/8/16/2262…

Toxin

Carpe ★★ Vitam

dje33 a écrit :

Le toit d'une voiture c'est environ 3 M2
Le rendement d'un panneau solaire c'est 100w par M2 donc tu va avoir 300w pour charger.

J'espère que tu ne roule pas longtemps.

Vu les distances permises autant se mettre au vélo électrique

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

fredo3

Yog Sothoth a écrit :

Bezos fait un procès à la NASA. Quel con.

Plus Bezos attaque Musk/SpaceX, plus ca motive Musk

https://twitter.com/elonmusk/status/1426713672706052101

Message cité 1 fois

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