Reprise du message précédent :

 
Déjà pas mal de tuiles barrées...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
C'est littéralement le contraire en fait. Cf sa biographie
 

 
T'es absolument certain de ça ? Car dans les années 60, on savait produire à grande échelle. (Usine d'assemblage des fusées Atlas)
 

 

 
Le quatrième commentaire
 

Nous on est souvent confronté au disign validé par le client final (avant retex d'industrialisation) et qui rend parfois certains process non automatisable (ou super contraignant pour une prod grosse série) à cause d'un simple mot ou contrainte "inutile" dans l'acceptance test procedure (ou le plan).
 
Vos harnais vous les testés aussi électriquement ? Si oui je suis curieux de savoir avec quels types d'appareils ^^
 

Voilà, le truc a même pas encore décollé qu'il en manque déjà... pfff... travail baclé ça moi j'vous'l'dis ! jamais l'atteindrô l'orbite lô.

Il y a grande série et grande série.    
Si on compare à n’importe quelle autre industrie, je pense que même Starlink reste de la petite série.
Ça m’étonnerait que des composants électroniques aient déjà été en rupture de stock parce qu’un équipementier spatial avait passé un gros ordre d’achat.
 
Et produire une cinquantaine de systèmes en parallèle, avec je suppose cinquante fois les effectifs humains, c’est pas non plus optimiser pour de la production en grande série.

 
Ptetre c'est pour s'assurer de tester la perte de tuiles en conditions réelles

C’est un sous-traitant qui les fabrique et teste, principalement continuité, résistance, isolation, haute tension. Je n’ai pas la référence de l’appareil, mais c’est un truc automatique. Tu programmes la liste pin-to-pin, et le truc teste toutes les combinaisons. Mais déjà rien qu’à ce niveau, c’est difficile d’optimiser pour de la production grande série :
Idéalement, tu veux des connecteurs qualifiés pour l’environnement spatial, mais légers et pas chers. On va passer sur le fait que déjà ça c’est impossible à trouver et on va dire que tu optimises juste le design de chacun de tes équipements pour utiliser uniquement des D-sub de base parce que c’est facile à trouver.
Ensuite, soit tu « optimises » la production en standardisant à la taille maximale de connecteur sur ton système, soit tu optimises la masse en sélectionnant juste la taille qui faut, pas plus grand. Eh bien dans ce dernier cas, tu te retrouves alors à devoir préparer des adaptateurs entre ta machine de test et ton harnais, pour chaque taille de D-sub.
Et la seule possibilité que je vois d’optimiser pour tester du harnais plus rapidement, c’est de paralléliser, avec plus de machines pour éviter de devoir changer d’adaptateur entre chaque harnais.

On est au stade du proto, tu va pas construire un outil industriel, ou encore moins de l'automatisation, alors que le design est pas fini, ça n'a aucun sens.

Je parlais dans le secteur spatial en général. Pas du Starship précisément.

Genre les Starlink ils sont pas automatisés peut être
 
C'est juste que niveau lanceur, la demande n'a jamais justifié de faire une chaine d'assemblage pour gros volume, et même pour petit, la sécurité était primordiale, en plus d'être un peu sur des prototype permanent. Et une fois que ta fusée est en version finale t'en tire 12 par an... Pas d'intérêt à créer une ligne de haute production.
 
C'est juste SpaceX qui crée l'offre avant la demande

Petit coup de peinture sur les gridfins ? Elles semblaient rouillées sur la vidéo D'EA.

J'ai pas tout suivi lô. Le prochain vol c'est pas juste BN4 tout seul ? C'est direk SN20 orbital sur BN4 ?

oui, ce sera BSN 420, pas de hasard

bordel

Je viens de finir le livre d’Eric Berger:
Liftoff
 

 
Ca raconte les toutes premières années de SpaceX. C’était carrément folklo les débuts ... Ça se lit bien … après c’est pas le livre de l’année non plus.

Michael Baylor (@nextspaceflight) : Current plan for SpaceX seems to be something like this: - Stack Ship 20 on Booster 4 for a fit check - Destack the vehicles - Uninstall Raptors - Proof testing of both vehicles - Begin Raptor reinstallation - Static fire campaign for both vehicles - Stack again - Launch

 
oui voilà, on dirait que le stacking a venir n'est qu'une répétition pour valider les procédures et installations

Pour quoi faire ? A part les alourdir...

Musk le dis, c'est juste des tolles soudées ensembles.

C'est juste comme ça qu'il voit le truc, rien d'officiel...
"seems to be something like this"

elles ont clairement changé de couleur, si (là c'est tout noir, et c'était tôle rouillée avant montage), une petite couche de protection thermique ?

oui, mais là vu qu'il manque clairement des bouts de protection thermique, qu'aucun test de pressurisation n'a été fait, que les GSE ne sont pas tous installés, que certaines tuyères n'ont jamais vu de SF, et que la FAA n'a semble-t-il donné aucun feu vert, ça volera pas de suite, clairement.

Je pense juste que c'est l'exposition qui donne cette impression, si tu regarde celle de droite elle a l'air rouillée aussi. (Mais peut être que je me trompe)

 
C'est clair que quand une autorisation de vol va arriver ça va sentir très très bon... Bordel un an qu'on l'attends
 
Et paradoxalement, que un an qu'on l'attends

Oui il faudra un test de pressurisation et un static fire. Voir plusieurs.

Mais est ce qu'il faut vraiment démonter les raptors pour faire un test de pressurisation ?

Et pour la jupe, il est bien probable que ca reste comme ça ...

 
Imagine le machin explose et t'as 29 raptors morts au sol... Ça la foutrai mal
 
Nan ça me paraît logique que, si tu mets que 1 jour et demi à remonter tes moteurs, tu prends pas le risque de les laisser pour un test qui met la structure à risque (jusqu'à preuve du contraire)
 
Une fois validé on peut considérer que les moteurs sont en environnement sûr pour le lancement (vu que les conditions de pression et température seront les mêmes)
 
Du moins je vois les choses comme ça

pour le démontage des moteurs c'est qu'ils ont vu qu'il y a un "thrust ram" en cours de préparation pour a priori faire des tests mécaniques pour la poussée à 29 moteurs, donc ça peut sembler logique qu'il soit destiné à tester BN4. Mais ça peut être pour un autre aussi. On verra bien.

https://twitter.com/Axxeeeee/status [...] 84361?s=20
 

 

Je vois ce que tu veux dire. Mais c'est pas un stress test où ils vont chercher la limite. Le design commence à être validé.

Ha ok, là c'est logique.

 
Oh yes là ça se tiens

Est-ce qu'il y a une version FR ?

revisionne la vidéo à partir de 4min  

Typiquement, ne pas concevoir/designer le produit pour sa fonction finale uniquement, mais aussi le concevoir pour permettre de le fabriquer facilement, le monter/démonter facilement, le tester facilement...voir avec des étapes d'automatisations. Je pense au cintrage des tubes + rajout d'embout à souder par que ce type d'industrialisation "automatisé" se fait très bien aujourd'hui...si le produit n'évolue pas trop vite, voir pas du tout, ça aide.
Un équipement aéro par exemple est pourvu de "fonction" supplémentaire pour contrôler/tester toutes ces fonctions, qui elles mêmes ne sont pas des fonctions que l'utilisateur final utilisera.
Ce même équipement est conçu pour être montable/démontable. Tous les plans de l'équipement sont cotés/figés/tracés, bref à un moment, si il doit produire en (petite) série cad en quantité équivalente à un produit aéro, il y a de très bon fournisseurs  

Matériel sur spec, ou du commerce, celui-ci entre autre (avec différentes versions) : https://www.sefelec.com/testeur-de-cablage-f7.html
On a du matos d'un fournisseur pour l'armée israélienne aussi, qui fonctionne depuis presque 20ans, mais c'est une petite boite /hs

 
J'ai bien regardé cette vidéo et je vois pas où Elon dit qu'il a des problèmes pour automatiser sa ligne de raptor. Il dit que c'est dur. Pas qu'il savent pas faire. Encore moins qu'il n'y connait rien.
 
Et par "Il" j'entends aussi bien Musk, que SpaceX dans son ensemble

Sefelec, du très bon matos, on a un petit Synor aussi chez nous. Si un jour vous recherchez un technicien qui sait faire des programmes de test, n’hésitez pas à me solliciter.  

Les grid fins sont actionnés via des moteurs électriques alimenter par des batteries. Donc ils ne sont pas fixe mais ils pourraient vraisemblablement tourner à 90° pour le décollage et piloté lors de la décente autour du plan horizontal... A suivre.

Il dis surtout que c'est la dernière étape. Il va pas automatiser la fabrication de quelque chose dont ils n'ont même pas besoin. Cf son exemple des couches d'isolant de la batterie des Model 3...

L'étape avant l'automatisation est de considéré que c'est suffisamment optimisé

Par exemple est clair qu'ils ne vont pas chercher à automatiser la fabrication de gridfins. Ils savent qu'ils ne sont pas optimaux. Il n'ont même passé que récemment la toute première des 5 étapes dont il parle, (à savoir, est ce qu'on a vraiment besoin de ca ?) Puisque la fonction de les replier est finalement inutile.

 
Non mais c'est clair qu'ils n'étaient pas fixes. C'est essentiel pour le contrôle lors de la descente. Ils ne seront juste pas en position pliés comme sur la F9 lors du décollage.

Les opérations du stacking de SN20 ont commencé !

Bah oui c'était dit lors de la vidéo avec everyday astronaut.

 
C'était même dit avant par Musk
 
Sérieux ils stack direct là ?