Reprise du message précédent :
 

It's business time !
 

La vidéo du lancement Rocket Lab : https://youtu.be/sPwMuUxSrcA?t=1188

belles images !

Magnifique
SpaceX a enfin de la concurrence sur la qualité des images !

C'est marrant le petit nuage qu'elle lâche pile à MaxQ ... (21min12)

Comme soyuz récemment

https://www.nationalgeographic.fr/video/tv/mars
  Mars a repris, et y'a tjs    
En ce moment sur national geographic  

Pour la vidéo de SpaceX qui marche plus, je sais pas si vous avez lu les comms mais en fait la payload lors de la séparation des coiffes serait Zuma, et vu que c'était pas des images qui avaient été diffusées au lancement, sat militaire toussa, ptetre pour ça que la vidéo a sauté...

 
J'attends de pouvoir la prendre au tout début  

j'arrivais pas a retrouver l'épisode 1 donc j'ai fait l'impasse dessus perso (j'en avais vu une bonne partie a la tv de toute facon..) et le reste se retrouve facilement ^^

Si vous cherchez une série télé sur l'exploration spatiale (de Mars en l'occurrence) qui aborde certains thèmes sympas (la question du financement, entre autres), y'a "The First" qui est pas mal.
Dans le premier épisode, on peut notamment y voir un lanceur qui ressemble furieusement à une SLS Block 1 (l'histoire se passe en 2031/2032 je crois).

Tu vas vite déchanter.
C'est de la merde.  

Yep  
J'y ai cru au début mais après ça devient des cagades de familles à problème, bien jouées, certes, mais improbables et qui n'ont plus rien à voir avec l'exploration spatiale

Ça peut servir a faire pousser des patates

Je trouve pas.
 

C'est certes un peu dommage, ils auraient pu remplacer ça par plus de technique pour conserver la longueur, mais ça aurait sans doute rebuter plus de monde.
 
Moi pour l'instant je boude pas mon plaisir, j'aime bien.

Je ne nie pas que c'est une bonne série, avec des moments intimistes et forts bien filmés, Sean Penn est excellent mais c'est pas ce que j'attendais
Le thème sur l'aspect humain qu'il faut gérer derrière la conquête spatiale est une très bonne idée.

Mais je voulais voir des fusées et des EVA dans l'espace, au lieu de ça, j'ai eu les histoires de couple ou de drogues de la fille à 90% du temps donc grosse déception.
J'ai lutté pour finir le 4e épisode et basta...
Ça m'a fait pareil que pour Manhattan, par exemple, j'ai rapidement arrêté.

Les CGI ça coûte cher.
C'est mieux de filmer des gens en train de chialer

Arianegroup veut supprimer 2.300 postes sur 5 ans
 

Triste mais prévisible. On ne va pas fanfaronner "on l'avait prédit "   mais Ariane c'est un peu Kodak lors de l'arrivée des appareils photos numériques en ce moment.

C'est la fin du dévellopement d'A6 aussi, ça explique une baisse de charge dans les BE.

c'est le moment de faire un air-breathing first stage en attachant des CFM d'airbus A320 autour de la base

 
Nope. Ce qui était prévisible, c'est qu'à filer les clés du transport spatial à un opérateur privé, celui-ci en ferait n'importe quoi.
 

 
Lol.  
En plus de mettre un joli coup de pression aux états en vue de la prochaine ministérielle de 2019 (sauvegarde des emplois, blabla blabla, plus de sous et plus de tirs institutionnels), c'est surtout l'anticipation d'un flop commercial et une baisse de la PRODUCTION qui motive ce plan.
Pas sur que ce soit les BE les plus impactés... (même si à mon avis, tout le monde prendra cher au final)

Ca reste un structure qui fonctionne à la soviétique parce que rien n'a changé en passant au privé, à part la recherche de la rentabilité avec des effectifs et des décisions façon administration française, issus de l'héritage des équipes originelles.
La lourdeur des procédures administratives et les whatmille couches hierarchiques dans la prise de décision font de ces entreprises des mammouth laineux voués à subir le même sort faute de pouvoir réagir assez vite au changement de climat

Exactement

discours typique du fanboy spacex

C'est pas d'abord un problème de financement ?

plutot que de se dire "merde au  final tout le baratin d'israel c'était bien du baratin", non non, "c'est la fautes aux gens qui croient en spacex   "
la tête dans le sable.
Triste pour les équipes en tout cas, qui subissent l'inertie de leur direction, alors qu'elle va rester gentiment en place.
et moi en temps que fan d'espace et européen, ca me fait chier de voir le soutien tout relatif des financiers euro sur ce domaine (pour pas dire la vision très court-termiste)

Ou Rocket Lab, ou Blue Origin, ou tout autre acteur privé qui fonctionne en méthode agile
Les structures à forte verticalité héritées du passé c'est fini, c'est un frein à l'innovation. Leur seul avantage c'était le financement mais maintenant les gros geeks milliardaires lâchent les milliards persos dans le truc avec 10 fois moins d'intermédiaires coûteux inutiles, une réactivité accrue et un besoin d'être bénéficiaire qui ne laisse pas la place à l'approximation malgré les itérations non fonctionnelles parce que y a pas cette fontaine à pognon infinie qu'est l'Etat
Quand c'est ton pognon de suite y a un plus gros effort de maîtrise des coûts sinon tu disparais. Et l'innovation et la flexibilité permettent ça. Un premier étage ça coûte cher et c'est con de le bazrder vu le prix ? Bah récupérons le et refaisons-le voler

Accessoirement aussi tu fous la pression à tes salariés pour qu'ils bossent 70h/semaine, 6,5j/7, et au bout de 3 ans ils sont cramés. C'est super cool ce qu'ils font chez spaceX, mais j'irais pas forcément y bosser...  

Ok c’est une innovation la récupération du premier étage, mais construire une fusée ça représente un paquet de monde qui bosse pour ça. Si spacex fait moins de vol par an, ça servira à quoi d’avoir plein de premiers étages dispo ? Rien, prendre une grosse place de stockage and co.
Récupérer l’étage n’est pas une fin en soit (oui technologiquement s’est impressionnant et chouette) il faut regarder l’image complète et pas uniquement le gros truc.
Arianespace et Spacex en fait ne s’entendent que pour une chose, le nombre de lancement nécessaires par an pour amortir la récupération du premier étage, et mine de rien il est assez élevé relativement à cette année par exemple.

Voilà, faisons plutôt bosser les gens 100h par semaine, c’est « agile » donc c’est bien.  

Ah merde grillé

En effet la récupération du 1er étage n'est pas une fin en soi. Par contre ça ouvre de nouvelles perspectives parce que ça fait baisser le coût d'entrée. Ca ne changera rien parce que c'est presque du coût marginal sur de grosses missions européennes à whatmilliards, par contre ça change tout pour les entreprises de télécom qui lancent des sats plus petits et moins coûteux, ou encore d'autres entreprises qui vont se mettre à lancer des satellites alors que ce n'était pas le cas.

En gros on crée une infrastructure de lancement à bas coût, libre aux gens de s'en servir et de faire apparaitre les satellites ou missions qui n'auraient pas été possible avec des lancements à 100M+ d'€.
Par exemple O3B networks qui va lancer une constellation de ~180 satellites en MEO (ancienne filiale de Google rachetée par SES) pour aller conquérir le marché des "Other 3 billion". Y a encore un paquet de fric à faire sur le marché des satellites, y a des projets même pas encore lancés qui verront sans doute leur faisabilité accrue par ces prix bas. En gros tu rognes sur tes marges de renta mais le nombre de lancements va grandement augmenter et compenser la baisse.

Je pense qu'il faut pas se baser sur le nombre de lancements actuels qui n'est le fait que de grosses entités avec de gros projets qui lancent peu souvent mais se dire que comme avec toute technologie rendue plus abordable, le nombre va croître grandement

Quand on aime on ne compte pas Et pour quel résultat

Tu racontes un peu n'imp... Tout n'est pas faux mais franchement ça fait quand même gros discours de fanboy qui explique à ses potes de pmu que lui... isiconnais

Juste ton exemple d'o3b, il est parfait !!
Qui a tiré les 12 premiers sat de cette constellation ?? Hein ??
Arianespace via des Soyuz ST (bah ouais on est toujours pas capable d'avoir un étage reallumable sur A5).
Alors le ptit laïus sur les nouveaux marchés qu'on perd parce qu'on est pas agile il est un peu moisi.

C'est pas parce qu'ils ont été tirés sur des Soyuz que ça va pas changer SES a utilisé des Ariane, des Soyuz et des Falcon pour lancer ses satellites, et ils ont même eu les couilles d'être les premiers sur de l'étage d'occaz, le coût a sans doute pesé dans cette décision. SES  a racheté O3B en juillet 2016 et il reste 90% de la constellation à déployer, pas de raison que tous les lancements se fassent forcément sur Soyuz donc.

Après j'aime beaucoup les Ariane et ça fait toujours plaisir de voir une A5  Mais ça reste un lanceur overkill pour balancer des sats de 150-200kg par exemple, sauf à faire du co-fuséage avec un gros et donc avec les délais que ca impose Avoir des lanceurs comme Electron est probablement plus adapté à ce type de lancements. Qu y a-t-il ans cette gamme de taille chez Arianespace ?

Faut pas se leurrer, que ce soit dans le spatial, l'auto ou n'importe quel autre secteur de pointe, les nouvelles méthodes de développement font que les acteurs classiques doivent se bouger et qu'ils ont une grosse inertie qui bénéficie aux petits nouveaux qui peuvent en plus capitaliser sur les travaux de ces memes géants c'est tout.
Les prix baissent, l'adoption se fait, de nouveaux usages apparaissent, certains anciens disparaissent, des nouveaux prennent du poids, faut s'y faire.

Et mon propos initial c'était surtout que l'usage suit l'infra. De nouveaux marchés sont apparus après la création d'internet, qu'on n'aurait même pas imaginés en 1990, grâce à sa plus grande accessibilité. Il est possible qu'on connaisse la même chose dans le spatial, c'est tout ce que je dis. Avec la cadence actuelle, probablement que le nombre de lancements est insuffisant mais je mets ma chemise sur une forte augmentation du nombre de lancements dans les années à venir et une bénédiction de la démocratisation du reusable ou des "mini" fusées, genre "HAN MAIS POURQUOI ON L A PAS FAIT PLUS TOT §§?"

Je suis resté raisonnable avec seulement 70h/semaine moi

Teste déjà de bosser au max de ce que permet le code du travail en France dans ce genre de métier avec le stress qui en découle, et on en reparle du "ne pas compter"  

Ah mais y a des progrès à faire niveau humain c'est clair. Mon cosmo aurait plutot du être un redface.
Tout n'est pas rose mais faut pas non plus sous-estimer le niveau d'implication des gens dans leur métier surtout dans un secteur aussi passionnant et pointu que celui-ci. Puis avec l'effet gourou de Musk ça doit pas aider.

Quand je vois que je peux faire 50h/sem de mon plein gré sans récup juste parce que je suis pris dans ce que je fais, j'imagine que certains doivent être tellement  hardcore dans leur passion qu'ils font ces 70h sans rechigner. Pas tous, mais une bonne partie le fait sans doute par passion et avec en tête le résultat qui les motive.

On est comme des fous devant une FH qui décolle et 2 boosters qui arrivent en parallèle se poser OKLM, à chialer comme des ptites petasses alors qu'on est derrière un écran. J'imagine même pas ce que ressentent ceux qui ont directement bossé dessus.

Quand on veut faire 35h, on remplit des tableaux excel dans l'administration, on ne fabrique pas le futur   /mi-redface

So many clichés.
 
 

+1.. (ou au "pire" avec un parachute doré)