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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°36184370
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-11-2013 à 18:41:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est censé être laquelle ? Je suis le seul à avior remarqué que JUICE n'embarquera pas de réacteur nucléaire contrairement aux autres sondes joviennes mais des panneaux solaires ? Faut avoir drôlement confiance en les progrès desdits panneaux. Pourvu que ça marche.  :)


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
mood
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Posté le 12-11-2013 à 18:41:21  profilanswer
 

n°36184381
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2013 à 18:42:57  answer
 

Yog Sothoth a écrit :

C'est censé être laquelle ? Je suis le seul à avior remarqué que JUICE n'embarquera pas de réacteur nucléaire contrairement aux autres sondes joviennes mais des panneaux solaires ? Faut avoir drôlement confiance en les progrès desdits panneaux. Pourvu que ça marche.  :)


Je ne suis pas sur que le terme réacteur soit le bon :D

n°36184475
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-11-2013 à 18:53:13  profilanswer
 

Parce qu'un thermocouple n'est pas un réacteur nucléaire ?  :??:


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°36184481
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2013 à 18:54:13  answer
 

Yog Sothoth a écrit :

Parce qu'un thermocouple n'est pas un réacteur nucléaire ?  :??:


 
Bah non.

n°36184528
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 12-11-2013 à 18:58:32  profilanswer
 

Même une navette ne peut pas faire le trajet Hubble-ISS. Dans le meilleur des cas, y'a 3000 bornes à faire. Une fois à poste, la navette n'a du fuel que pour se désorbiter avant son crash contrôlé.
 
Spour ça qu'en cas de pépin, il y avait deux lancements préparés lors de la dernière maintenance du télescope.
 
http://reho.st/self/5d4b71e821396664d95360a754357d6549081c65.jpg


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çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°36184785
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 12-11-2013 à 19:24:35  profilanswer
 

Schimz a écrit :

Même une navette ne peut pas faire le trajet Hubble-ISS. Dans le meilleur des cas, y'a 3000 bornes à faire. Une fois à poste, la navette n'a du fuel que pour se désorbiter avant son crash contrôlé.

 

Spour ça qu'en cas de pépin, il y avait deux lancements préparés lors de la dernière maintenance du télescope.

 

http://reho.st/self/5d4b71e8213966 [...] 081c65.jpg

 

C'est pas les 3000 bornes le soucis, c'est le changement de plan orbital.

 

HST
altitude = 569 km
inclinaison=28,5°

 

ISS
altitude ~ 400 km (valeur moyenne)
inclinaison=51,63°

 


Passer de 600 à 400 km selon un transfert de Hohman nécessite deux impulsions de 47 m/s
soit un total Δv ~ 100 m/s

 

passer de 51,63° à 28,5° nécessite une impulsion perpendiculaire de
Δv = 2v sin(Δi/2)
avec :
Δv est l'incrément de vitesse à fournir
v la vitesse au début de la manoeuvre
Δi la variation d’inclinaison

 

comme v est élevé ça fait très mal...
Δv ~ 3028 m/s  soit 30 fois plus que pour le changement d'altitude.

 


La masse de carburant Mc pour obtenir ce Δv avec une vitesse d'éjection u est :

 

Mc = M [exp(Δv/u) -1]

 

avec u la vitesse d'éjection du carburant
que l'on trouve être le produit de l'impulsion spécifique (Isp en seconde) par g0=9,81 m/s2

 

Pour mémoire
Isp LOX/LH2 = 451 s.

 

Dans ce cas :

 

Mc ~ 400 kg

 

Evidemment, bricoler un propulseur à carburant cryogénique, là tout de suite, je ne vous cache pas que ça va être tendu, Docteur Stone  [:clooney19] .
Et si on utilise quelque chose de moins performant que LOX/LH2 qui représente la Rolls des carburants en terme d'Isp, la masse carburant nécessaire grimpe très vite, vu que c'est à l'exponentiel. Par exemple si on prenait des fusées de feu d'artifice (à poudre noire d'Isp ~ 50 s) il en faudrait 224 tonnes (juste la poudre, sans compter le poids du moteur et des réservoir...)  [:clooney26] .

 

Mais nous disposons de moteur de la navette, avec le réservoir capable de pousser des centaine de tonne.
Je vais en démonter un [:clooney2]  et le démarrer à la main comme un vrai bonhomme, et ainsi nous pourrons rejoindre l'ISS.  [:clooney5]

 

[:clooney3]

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 12-11-2013 à 21:30:42

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°36184979
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 12-11-2013 à 19:48:05  profilanswer
 

Même avis sur Gravity... C'est beau, y'a rien à dire sur ça, mais c'est tout en fait...  
Je repète pas les incohérences citées plus haut, mais on peut y rajouter  

Spoiler :

le démarrage du soyouz vers la station chinoise, elle est en apesanteur et le reste durant tout le trajet alors qu'elle vient de se manger une putain d'accélération qui aurait du la plaquer à la paroi, elle aurait quand meme du savoir que là la ceinture est obligatoire pour pas valdinguer...
Puis je rejoins Gilga, vu les changements d'orbite et la séparation relative de tout le bordel qui flotte au dessus de nous, des calculs de dV avec des estims de conso comme dans Apollo XIII auraient pas dénoté parce que sinon il ne se passe rien dans ce putain de film, à part une manchotte pas foutue de se servir de sa force de préhension...


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°36185297
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 12-11-2013 à 20:16:35  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

C'est pas les 3000 bornes le soucis, c'est le changement de plan orbital.

 



Je pilote à vue  [:rhetorie du chaos]

 

Et je vois que les noeuds des 2 bouzins sont à 3000km l'un de l'autre (au mieux) [:cosmoschtroumpf]

 
Spoiler :

J'préfère le virage à 90°, m5 au dessus du Sahara quand de chez moi, je rejoins ma station située sur l'écliptique [:julm3]

 

Message cité 1 fois
Message édité par Schimz le 12-11-2013 à 20:18:39

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çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°36186308
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 12-11-2013 à 21:46:09  profilanswer
 

Schimz a écrit :


Je pilote à vue  [:rhetorie du chaos]  
 
Et je vois que les noeuds des 2 bouzins sont à 3000km l'un de l'autre (au mieux) [:cosmoschtroumpf]
 

Spoiler :

J'préfère le virage à 90°, m5 au dessus du Sahara quand de chez moi, je rejoins ma station située sur l'écliptique [:julm3]


 


 
Avec un Delta Glider je dis pas  [:cosmoschtroumpf]  
 
Mais c'est un truc de riche, ça.  
 
C'est quoi m5 ?


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°36187396
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 12-11-2013 à 23:46:53  profilanswer
 

Mach 5.
 
3.5 en sortie de virage [:tinostar]


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
mood
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Posté le 12-11-2013 à 23:46:53  profilanswer
 

n°36190991
d750
Posté le 13-11-2013 à 12:49:52  profilanswer
 

pour gravity, je me trompe ou ils disent que l'iss est à quelques centaine de mètre du télescope hubble? Si on considère que la station chinoise n'existe pas, faut pas chercher l'histoire du changement de plan orbital, c'est simplement pas dans notre univers (univers alternatif)

n°36191215
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 13-11-2013 à 13:09:19  profilanswer
 

d750 a écrit :

pour gravity, je me trompe ou ils disent que l'iss est à quelques centaine de mètre du télescope hubble? Si on considère que la station chinoise n'existe pas, faut pas chercher l'histoire du changement de plan orbital, c'est simplement pas dans notre univers (univers alternatif)

 


Le problème c'est que jamais on ne va mettre deux corps sur la même orbite.  [:nonv]

 

Vu que l'altitude entre les deux va forcément différer d'un epsilon, la loi de Kepler va faire que celui est est plus bas va boucler son orbite plus rapidement et les deux corps vont se rapprocher => collision. Certes à basse vitesse relative, mais collision quand même.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 13-11-2013 à 13:10:50

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°36194533
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 13-11-2013 à 17:28:51  profilanswer
 

Tain l'image on dirai du travis :D

n°36194740
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 13-11-2013 à 17:49:33  profilanswer
 


 
vu le volume d'hélium gaspillé, ça a intérêt à être très cher.

n°36196240
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 13-11-2013 à 20:35:45  profilanswer
 

En même temps y'a de la place dans l'espace et ça donne du cachet à l'engin, on ne peut pas le nier.

 

http://reho.st/sci.esa.int/science-e-media/img/de/lores_48350.jpg
ici ils parlent plutôt de 60/75m²
L'image c'est a priori les 3 design étudiés. J'ai une nette préférence pour celui du milieu :D
Dommage qu'à cause des radiations le corps de la sonde soit petit, ramassé et blindé, c'est tellement plus cool quand y'a pleins de trucs et de bidules qui dépassent, façon Russe :D

Message cité 1 fois
Message édité par clemlegrand le 13-11-2013 à 20:41:55
n°36196964
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 13-11-2013 à 21:39:46  profilanswer
 

100 m² c'est a peut prés ça :
 
http://space.skyrocket.de/img_sat/amc-12__1.jpg
 
Alors imaginez ça : :p
 
http://space.skyrocket.de/img_sat/ciel-2__1.jpg
 
Ces monstres putain ... [:huit]

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 13-11-2013 à 21:40:00
n°36197031
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 13-11-2013 à 21:45:19  profilanswer
 
n°36197329
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 13-11-2013 à 22:13:03  profilanswer
 

Clair :sweat:

n°36198549
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 14-11-2013 à 00:28:18  profilanswer
 

Y'a des gens ici capable de faire quelques gif avec ça?
Ils sont méchants dans le topic gif  [:calvin1:1]
En plus à 3:05 on identifie bien la France, c'est pas courant.

Message cité 1 fois
Message édité par clemlegrand le 14-11-2013 à 00:32:38
n°36198564
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-11-2013 à 00:34:09  profilanswer
 

[:cerveau lent]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°36198702
hyperboles​ke
Posté le 14-11-2013 à 01:28:18  profilanswer
 

maouuu a écrit :

100 m² c'est a peut prés ça :

 

http://space.skyrocket.de/img_sat/amc-12__1.jpg

 

Alors imaginez ça : :p

 

http://space.skyrocket.de/img_sat/ciel-2__1.jpg

 

Ces monstres putain ... [:huit]


On en fait plus avec cette configuration maintenant. Les cellules sont en AsGa avec un bien meilleur rendement. Mais les déploiements en salle blanche avaient de la gueule :D

 

(Et new du jours : dans 2 ans je pars pour 3 mois a Baïkonour, on refera un concours ? :p)


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°36206284
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 14-11-2013 à 19:28:29  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Y'a des gens ici capable de faire quelques gif avec ça?
Ils sont méchants dans le topic gif  [:calvin1:1]
En plus à 3:05 on identifie bien la France, c'est pas courant.


Faut préciser ce que vous voulez aussi, monsieur [:casediscute]
séquence, poids max, résolution, etc

 

[:morandinhish:5]


Message édité par Timoonn le 14-11-2013 à 19:28:38

---------------
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n°36206480
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 14-11-2013 à 19:51:31  profilanswer
 

Je sais pas, la partie à 3:05 en qualité pas trop moche et pas trop chiante à faire/partager, ça irai? :o

n°36206962
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-11-2013 à 20:44:03  profilanswer
 


Mais si [:thalis]  

hyperboleske a écrit :


On en fait plus avec cette configuration maintenant. Les cellules sont en AsGa avec un bien meilleur rendement. Mais les déploiements en salle blanche avaient de la gueule :D
 
(Et new du jours : dans 2 ans je pars pour 3 mois a Baïkonour, on refera un concours ? :p)


Oui c'est clair :D
 
Sinon feloche !! Enfin sur ExoMars ne decale pas, ce qui est quand même probable (et la, tu rallonges de deux ans)
 
Oula, des panneaux souples, il n'y a rien de pire au point de vue du contrôle d'attitude ... (vive les modes GS importants)

n°36207625
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 14-11-2013 à 21:42:48  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Je sais pas, la partie à 3:05 en qualité pas trop moche et pas trop chiante à faire/partager, ça irai? :o


 [:sneijder:3]  
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/46/1384458915-1.gif
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/46/1384458982-3.gif
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/46/1384461674-99.gif


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n°36207672
spacex
Space commando is in da place
Posté le 14-11-2013 à 21:45:48  profilanswer
 

Un site pour faire des gif à partir de vidéo you tube : http://makeagif.com/youtube-to-gif/

 

Faut retrouver la vidéo sur You tube , ya a des tonnes du même genre , je sais pas si c'est les mêmes.

 

http://cdn.makeagif.com/media/11-14-2013/uhStA8.gif


Message édité par spacex le 14-11-2013 à 21:57:08
n°36207715
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 14-11-2013 à 21:48:58  profilanswer
 


Beaucoup de merci sur toi :jap:

 

Par contre le première "clignote", comme si seule la première seconde tournait en boucle, ça me fait ça souvent ici d'ailleurs, comme une erreur de chargement :??:
 (Chez moi, l'erreur bien sur. Connexion en carton :o)


Message édité par clemlegrand le 14-11-2013 à 21:57:45
n°36207775
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 14-11-2013 à 21:54:46  profilanswer
 

chezmoicamarche:o


---------------
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n°36208190
hyperboles​ke
Posté le 14-11-2013 à 22:34:30  profilanswer
 


 

maouuu a écrit :


Oui c'est clair :D
 
Sinon feloche !! Enfin sur ExoMars ne decale pas, ce qui est quand même probable (et la, tu rallonges de deux ans)


 

maouuu a écrit :


Oula, des panneaux souples, il n'y a rien de pire au point de vue du contrôle d'attitude ... (vive les modes GS importants)


 
Oula non, ça ne décalera pas :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°36216514
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2013 à 18:03:24  answer
 


 
La routourne tournera plusse vite [:vanfannel_94:1]

n°36216928
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2013 à 19:04:17  profilanswer
 


 [:farpaitement] "ben ouai"
 
Si de les panneaux sont plus petits, les fréquences GS de ces modes seront plus grandes, et donc, incontrôlables.
 
De plus ces modes GS feront que tu pourras devenir instable si tes contrôleurs ne seront pas adaptés, et donc tu perdras en bande passante.
 
Bref, c'est de la chienlit :o

n°36222059
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 16-11-2013 à 12:47:25  profilanswer
 


Bah, comme d'hab tu fais avec ce que tu as sous la main ... (mais dans tous les cas, tu dois rigidifier les panneaux solaires)

n°36224040
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2013 à 18:22:42  answer
 

OMG apparemment la comète Ison est déjà visible à l'oeil nu  :love:

n°36224677
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2013 à 19:43:36  answer
 

On la voit que le matin:
http://www.gizmodo.fr/2013/11/15/i [...] il-nu.html

 
Citation :

Comment observer la comète ISON ?

 

Il faut que vous trouviez un endroit dégagé en direction de l’Est/Sud-Est avec un ciel sans nuage. Car la comète sera assez basse sur l’horizon. Et il vous faudra aussi beaucoup de courage, car la comète est visible le matin, un peu avant le lever du Soleil, près de la constellation de la Vierge.


Message édité par Profil supprimé le 16-11-2013 à 19:44:03
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