Reprise du message précédent :

 
C'est pas mon impression. Il y a pas mal de gens pour qui l'aventure vaudrait le coup d'être vécu. Et l'aventure ne se résume pas à son seul but.
 
Mais bon, à la rigueur, en prenant ton objection au pied de la lettre, il me vient alors une question : Pourquoi les robots ? Pourquoi continuer ? Après tout, ici aussi je vais mourir, tôt ou tard. Comme nous tous.
 
Autant rester couché en attendant la fin.

Non mais là ça n'a rien à voir, c'est toi qui a choisi ta carrière et de participer à une activité de recherche. Mais faire naitre des hommes et les soumettre à toutes les restrictions d'un voyage c'est pas pareil.

 
Il y a pire comme condition que de naitre dans un vaisseau spatial qui va vers l'inconnu  

Euh... ce qui veut surtout dire rester enfermé dans un boite avec RIEN autour TOUT sa vie    

Pis au pire, ceux qui sont pas contents, ils prennent la porte s'ils veulent ... Euh, wait ...

 
 
Tu vois la question du point de vue de l'individu, pas de l'espèce. L'un et l'autre n'ont pas les mêmes besoins ni la même espérance de vie.
 
Le besoin d'aller de l'avant est présent chez l'homme, en tant qu'espèce, pas forcément chez tous les hommes en tant qu'individus. Pour autant ce sont des individus qui ont fait avancer l'espèce, parfois en se sacrifiant d'ailleurs, au sens propre comme au figuré.
 
Enfin bref, à l'échelle des 100 ans maxi d'une vie humaine, la conquête spatiale n'a aucun intérêt à long terme. Vaut mieux donner l'argent de cette recherche inutile à ceux qui meurent de faim, aux pays pauvres, toussa... Tu connais la rengaine après tout, comme moi tu l'as certainement beaucoup lue. Et après tout, qu'est ce qu'il en a à faire le petit somalien de la recherche fondamentale par exemple, c'est pas ça qui le rendra heureux.
 
Edit : Quote.
 
@Proute2000 : Tu ne connais pas Gilgamesh ? Son rien n'est pas rien justement. Y'aurait plus malheureux que ses Archonautes.

Quand tu n'a pas connu autre chose, comment veux-tu que cela te manque    
 

Pas compris !?    

Demande donc à un poison rouge !  
 
Et puis on aurait surement la télé donc on serait qu'il a mille fois mieux.

giglamesh a un topic avec un projet d'arche stellaire, c'est super bien foutu    
 

 
Oui mais tu aurais une éducation différente, si tu nais sur un vaisseau spatiale et que depuis tout petit, on t'explique pourquoi tu es la. Tu ne dois pas avoir la même façon d'appréhender la vie.  
 

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

arte gogo

Trop tard

C'est justement là ou je veux en venir avec le libre arbitre, ça revient à l'asservissement.

 
L'asservissement, c'est déjà le lot de beaucoup sur terre. Aucun de nous n'a choisi les circonstances ou le lieu de sa naissance.
 
Et je ne pense pas que la pression démographique croissante, la diminution des ressources disponibles, vont améliorer ça, bien au contraire. Alors oui, je suis peut-être pour la fuite en avant, mais au moins c'est en avant.

J'en suis a la 16eme minutes de Space cowboys

 
http://www.youtube.com/watch?v=y2XrbFRqYds
http://www.youtube.com/watch?v=0HueHF9pECI

ah ben si ça existe ailleurs alors asservissons nous dans la joie et puisqu'il faut penser espèce et pas individu alors mettons les tares de la société dans des camps  

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Surement... mais il n'y aucune raison que tu trouve cela mieux que sur la Terre. Un animal sauvage même née en captivité de devient pas un animal domestique. Il faut des centaines de générations pour ça.
 
Donc ton " " reste bien incompréhensible.    

Ok pour vous le problème est juste technique et pas du tout éthique...

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Que les rats quittent le navire (la Terre) lorsqu'il coule, où est le problème  ?

 
Ca va être vachement éthique quand dans plusieurs décennies la surpopulation et la baise des ressources entraineront une misère dramatique sur la plus grande partie du globe.
 
On s'aimera tous et partagera nos maigres ressources. Bien sûr, une infime minorité n'aura pas l'idée au nom de sa prétendue supériorité de conserver pour elle ce qui fait défaut au plus grand nombre.    
 
Ou alors on peut agir plus tôt aussi, décider de qui va se perpétuer. En toute objectivité bien sûr.    
 

 
Non. C'est pas ce que j'attends, non. Pas un départ de quelques uns mais plusieurs départs, sur la durée, avec l'aide de ceux qui auront pu s'installer pas trop loin. Des citées orbitales, des mines sur les astéroïdes et les planètes du système solaire. Des chantiers de constructions pour les arches à Gilgamesh. Et surtout le choix donné, de rester, ou de partir et de choisir sa destination. Ce que j'espère aussi, c'est que l'aventure en question, et l'éloignement de nos repères effacent les clivages qu'on connait ici bas.
 
C'est pas sur un siècle, c'est sûr, ça va être long. Mais si on ne commence pas un jour ça ne sera jamais.
 
 
Bon, sur ce, votre troll, continuez le sans moi.

De toute manière, Gliese d, c'est gravité double par rapport à chez nous.
Je ne sais pas la limite maximale de gravité qu'un homme peut supporter, mais ça devrait poser quand même pas mal de problème.  

un autre article (en français) concernant Gliese d (et ca vient pas d'un site ou d'un blog a la con pour une fois, je dis ca car j'ai eu du mal a trouver ou a acceder a un lien sérieux en fr bizarrement).
http://www.insu.cnrs.fr/co/univers [...] nees-lumie
Ca date du 16 mai, j'en ai entendu parlé pour la 1ere fois hier matin.
C'est dingue on a des news partout sur la derniere coupe de cheveux a la con de rihanna, mais ca, non...

 
ça évitera l'obésité  

 
Putain ça doit être sympas comme domaine les exoplanete...Mais d'un côté impossible d'avoir de donné in situ, pour confirmer ce genre de model   Mais vue comment se porte la planeto en ce  moment ça changera surement pas grand chose

  T'imagine pas
Même des site comme FSG ont en général 3 à 6 mois de retard sur les news missions, découvertes etc... Je me souviens que la recherche parlais il y a qques mois des "nouveaux" programmes cosmic vision en disans qu'on allait aller sur jupiter avec 2 orbiter d'europe et ganymede etc.... , que c'était génial, alors que c'était officiel depuis 1 mois que la nasa ne partait plus et que cosmic vision était dans la merde etc... c'est pour ça que j'essaye de mettre un peu d'info fraiche sur ce topoc en général

D'ailleurs plus ça va plus j'entends par les boss qu'il n'y aura surement pas de classe L esa (ixo, lisa, ejsm out.....  a cause de la nasa) ou qu'un classe M passerait classe L
Mais les classe L sont mal barré,  elles vont aussi changer de nom, je crois c'est fait pour ixo (=>xeuz ou un truc comme ça), EJSM c'est décidé mais pas officiel donc j'ai pas le "droit" de le dire .... mais le nouveau nom est over moisie ce qui ne présage rien de bon
En fait un américain m'a dis que la nouvelle administration de la nasa avait pris bcp des budgets de planéto/exploration pour la redonner a l'observation de la terre, climat, observation océan, RC etc...  

tu peux expliciter ce que tu appelle Classe M/L, stp?
 
 
et d'autre part:

c'est donc pas 2 fois la gravité terrestre, mais 7 fois. Me trompe-je?
Forcement un peu oui puisque qu'on double la distance.

C'est cosmic vision de l'ESA, les futur missions. D'ailleurs il faudrait mettre le 1er post a  jour
Classe L=lourde les grosse
M= moyenne "moins grosses"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cosmic_Vision
La missions qui ferait M=>L serait euclid et toute les L passerait à la trappe

g=GM/R² où G est la constante de gravitation, M la masse de la planète et R son rayon.
La gravité sur la planète gliese est donc (1,75 ~) 2 fois plus importante que celle de la Terre.

A mon avis on n'est qu'au début des trucs européens qui vont passer à la trappe

oui merci
donc 1.75 c'est difficile mais pas insupportable je pense

tu pense à quoi?

Aux déficits publics. A mon avis ça va tailler sévère dans les 3 ou 4 prochaines années, et ni le militaire ni le spatial ne seront dans les priorités...

Bof, le spatial resteras toujours une priorité pour observer les effet du RC. Après l'exploration planétaire certe...

Ca me dégoute    
 
Cout de l'organisation d'une réunion du g8/G20 = 770 millions d'euros.
Cout du programme mer = 850 millions de dollars.  
 
 
Ca donne envie de s'arracher les cheveux.

t'es sur que t'as pas oublié un 0

 
C'est ce qui est marqué dans le wiki    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Exploration_Rover

Ca me parait quedal pour 2 rover martiens. Pour info MSL c'est ~4md$ en cout final
Après c'est "tout compris" (lancement +R&D+instru etc...)

C'est peut etre que le coût de construction des robots.  
 
Mais bon, n'émpêche que 2 robots qui ont permis de faire de grande avancée sur la compréhension de mars coute aussi cher que de nourrir et heberger une bande de politicard.

non mais clairement...;et même si ça à couté 3 G8...on a filé des milliards à ces pétasse de banque mais on est incapable de trouver 5 pauvre milliard pour une petite mission vers europe/gany. Chienne de vie