Reprise du message précédent :

Tu connais un moyen sur d'aller dans l'espace..(enfin vivant hein..)   ?

 
Disons que le risque est bien contrôlé  . Le risque 0 n'existant pas. On est jamais à l'abri d'une foirade quelconque, comme je te l'avais déjà fait remarquer une sonde martienne s'est bien consumée dans l'atmosphère parce qu'on a confondu les pieds et les mètres....  
Sinon, ce principe de propulsion est il applicable à l'arche?

Oui, tout à fait, on est dans le même niveau d'impulsion spécifique (~10^6 s). Vu la taille de l'arche le problème de confinement de l'explosion est bien moins grand et on n'est pas contraint de miniaturiser la charge. On peut se permettre de faire péter quelques kilotonnes sans trop de problème sur les fesses de bébé  

a+

Tiens, j'avais lu quelque part que de façon inexpliquée pour l'instant on arrivait à diminuer l'effet de la gravitation (juste de façon mesurable) par des éléments chargés électrostatiquement (sans que l'effet connu du champs électrostatique ne soit à l'origine de cette diminution). Ce serait le départ d'études bien réelles sur l'anti-gravitation (du moins sur l'annulation de ses effets) par les Eats-Unis, le Royaume-Uni, la Russie, le Japon et la Chine. D'emblée les experts Français, je me souviens, déclaraient qu'il n'y avait rien à trouver là-dedans (probablement par maque de fonds surtout).

 
Ce projet, pas du tout irréalisable mais estimé assez couteux (plusieurs fois Appollo), faisait appel surtout à un passage obligé par Jupiter pour s'alimenter en Helium 3. On y prévoyait une station de pompage en très haute atmosphère Jupitérienne de ce gaz. Objectif : non pas Alpha du Centaure (4.3 al) (étoile la plus proche) mais l'étoile de Bernard, plus intéressante (légèrement plus éloignée à 6 al) à l'époque, car on croyait de façon erronée qu'elle abritait tout un système de planètes (elle n'en a finalement pas) et surtout qu'à l'arrivée du vaisseau l'étoile (qui se déplace très vite par rapport au Soliel) serait à moins de 4 al de la Terre.

 
N'exagérons rien   . Pour passer de 6 à 4 al, il va falloir environ 10 000 ans à l'étoile de Barnard.  
 
Non, c'était juste comme tu le dis sa très grande proximité alliée à la présence supposée d'un compagnon planétaire qui a fait choisir cette cible.
 
a+

En tout cas puisqu'on a arrêté d'être cons et de vouloir à tout prix envoyer du monde en explo, un projet similaire non habité, de sondes, pourrait être envoyé à des vitesses quasi-luminiques en exploration des systèmes solaires proches. En 20 à 30 ans on aura atteint tous les objectifs (disons toutes les étoiles à moins de 15 al. Avec une aller retour de disons 10 à 30 ans pour parfaire les missions en fonction des premiers renseignements, ce serait à notre portée si on est pas trop vieux. C'est sûr, qu'au niveau politique c'est le dernier de leur souci. A la limite ils seraient capables d'interdire une cotisation privée dans ce but.

 
LOL

 
En plus l'image d'un nem géant propulsé par une succession de pets nucléaire est savoureuse.

C'est pas si LOL que ça. Une simple propulsion ionique maintenue pendant plusieurs dizaines d'années par des batteries nucléaires atteindrait des vitesses s'en approchant. Ca c'est de la techno très abordable, pas chère. Pour arriver à une année avec disons 1g d'accélération continue, il va falloir être sensiblement plus performant.

C'est à dire?
Parce que "quasi luminique", "s'en approchant" ça veut rien dire.

44 ans.    Si le projet avait vu le jour, l'engin ne serait aujourd'hui plus qu'à quelques années de voyage de Proxima. 48 ans (+ 4 années) pour nous envoyer les images.

Oué, putain, cte lose  
 
Je pensais meme pas qu'un projet aussi avancé existait, quel dommage qu'il ait été annulé

Orion, en vrai (mais en petit, et pas nucléaire)
http://sonicbomb.com/vomv.php?vid= [...] ct%20Orion

L'isp des moteurs ioniques c'est de l'ordre de 3000 s. Soit des vitesse d'éjection de l'ordre de ve = c/10 000. On est très loin de pouvoir atteindre des vitesses relativistes de la sorte. En tapant toujours dans le concept des moteurs électriques, on a VASIMR (Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket)  avec une isp théorique de 30 000 soit ve=c/1000. Ca reste toujours très insuffisant. Le ratio masse de départ M sur masse utile m est M/m=exp(v/ve). Si tu veux v ~ c, il va falloir un rapport de chargement de resp. exp(10 000) et exp(1000). Et je ne sais pas combien ça fait au juste parce que ma calculette ne va pas jusqu'à là  

Et je ne parle même pas de l'augmentation de l'inertie quand on approche c.

a+

D'après Google, qui va pas jusque la non plus , exp(1000)~1,97007112 × 10^434, et exp(10000)~8,8068185 × 10^4342  
 
Je pense qu'il etait absolument inutile de préciser les valeurs chiffrées, mais tant pis, j'trouve ca marrant qd meme

 
Les dernières ont l'air plus aboutis mais ça donne pas trop confiance... A première vue ça paraitrais déjà beaucoup plus "stable" avec un nombre d'explosions supérieur mais de moindre puissance...

  Impressionant mais un peu scary..je montrais pas encore dedant

 
Tu parles de la prédiction de Tajmar et Matos sur l'entrainement du référentiel (gravitomagnetisme) par un supraconducteur en rotation ?
 
Ca a été infirmé a priori :
http://www2.phys.canterbury.ac.nz/ [...] ng2007.pdf
 
 
a+

12 000 crédits stellaires la microcellule. Mais c'est de la martienne, attention. Tu fais jusqu'à 30 pilules avec  

Oh, la vache, la chance que j'ai eu, je reviens de loin, là !  
J'ai vu un truc tombé du ciel et y'as eu une grosse lumière...
Bon ici ça a l'air d'être plus calme...
La plage... Le soleil... En plein mois de décembre en plus !
- Bonjour, ça s'appelle comment ici ? L'océan indien ? Et dites moi, c'est normal que la marée soit si forte ? Ca arrive souvent ? Non parce qu'on vois plus la mer... Et c'est normal aussi les murs d'eaux ? Ben pourquoi vous partez ? Revenez, on va faire du surf ! Reven

Les voiles solaires donnent une accélération ultra faible, il en faut des Km². En plus une fois sorti d'un système solaire, ça pousse quasiment plus (plus beaucoup de photons).

C'est ce qu'il y a dans l'episode 2 de star wars et c'est ridicule car elles sont toutes petites, et vu la vitesse à laquelle il arrive en orbite, il n'a nul besoin de ces voiles pour avancer.

edit : ah ah, il y a une "explication" : http://www.starwars-holonet.com/ho [...] ship_dooku

 
Sachant que la masse de l'univers est de l'ordre de 10^100 grammes  

Si tu parles de l'univers connu, ça me parait bien lourd...

J'ai grassement arrondi histoire de donner un ordre (même si c'est vrai que chaque unité de puissance est un ordre en soi).

drapal

 
Snif je serai surement mort quand on aura des vaisseaux spatiaux.

 
Qui sait ... en 1939, j'imagine qu'aller dans l'espace, et fortiori sur la Lune, ne semblait pas envisageable dans les 20-30 ans à venir.

Même pas vrai    
 

 
Ouah! Nanard is approaching! Open fire!!!!    
 
http://www.youtube.com/watch?v=4lJ [...] re=related
 
Je sens la sortie directe en DVD ...

  avec l'allongement de la vie et le recul de l'age de la retraite, tu pourras peut etre meme voler avec

Grosse MàJ du topic !
 
Et nouveau sondage !
 
Vu que les propulsions futuristes on en a vite fait le tour et que ca n'évolue pas très vite, un autre sujet attire mon attention :
 
Comment fonctionnerais une colonisation de l'Espace interstellaire avec nos moyen actuels, ou du moins des moyens envisageable de manière realiste dans les siècles a venir avec notre connaissance actuelle de la physique ?  
 
Exit les trous de ver, l'hyper espace, la distorsion et autre !  
 
Comment créer et diriger un "empire colonial interstellaire" (ou n'importe quel systeme) en se deplacant a ne serait-ce qu'un 10e de la vitesse de la lumière, ce qui nous place a 45 années de voyage de la plus proche étoile, mais constitue pourtant une vitesse déjà difficilement envisageable avec notre technologie (principalement en raison du risque des colisions a cette vitesse)...
 
Allongement de l'ésperance de vie et société figée ? Cryogenisation et colonies autonomes ? Robots ?

Quel serait l'interet économique, humain et scientifique de faire une telle chose dans ces conditions extrèmes ?
 
Comment assurer une cohésion alors que le simple fait de communiquer prendrais des années ?

Très interressant, je viens d'en lire pas mal. Mais ce n'est pas le meme sujet :
 
Ici je ne parle pas de comment faire le voyage avec des technologies realistes.
 
Je parle de comment justifier et faire fonctionner une civilisation interstellaire dans ces conditions !
 
   
 

Pas besoin d'etre un grand expert pour partager ses idées hein !

Ça devrait vous intéresser (source : topic OVNI), si vous ne l'avez pas déjà lu >>>
 

Merci    
 
Ca fait de la lecture !