Reprise du message précédent :
Désolé, tu ne me feras jamais dire que l'accès aux stimulants (même ultra encadré) est une bonne chose. Quand j'ai dit à un psy que j'avais des problèmes d'addiction aux stimulants et qu'il m'a proposé de la Ritaline, je ne suis jamais revenu chez lui.

L'article de la HAS est bien je trouve
https://www.has-sante.fr/jcms/c_202 [...] /-reponses

Et dire que le trouble contribue énormément à remplir les prisons, les centres de désintox etc. Tu exagères presque pas
Pour moi le traitement n'est jamais l'intervention de premier recours sauf cas extrême mais la dernière
C'est justement ce qui fait que malgré les défauts de notre système de santé, on évite encore le système à l'américaine ou la moitié de la population prend un psychotrope

Et pourtant il t'a proposé le meilleure traitement pharmacologique pour contrôler ton addiction. (Enfin, la bonne molécule, la Ritaline LI aurait été une erreur).

Dans ton cas, il aurait eu exactement le même rôle que le sub chez les addicts aux opiacés ou les patch de nicotine chez les fumeurs.

Certains rejettent ces solutions qui en soit ne sont que des paliatifs, mais chez beaucoup de personnes (pas tous) c'est la meilleure solution, pragmatique, si le patient accepté les règles et l'encadrement médical.

Bref, ton histoire personnelle biaise un peu ton jugement... Mais imagine un heroïnomane s'indigner de la disponibilité de la morphine dans les hôpitaux...

Ce que je dis simplement, c'est qu'il y a des milliers de gens en souffrance qui n'ont pas l'accès au traitement qui leur permettrait de vivre une vie normale, parce qu'il n'existe juste officiellement aucun parcours médical qui le permette.

Moi j'ai eu de la chance, j'ai suivi un protocole dans un petit service expérimental au sein d'une unité d'addicto. Le psychiatre m'a rencontré, rencontré les proches, j'ai passé une série de test avec un neuropsychologue et 3 heures à éplucher mon passé médical, mes addictions et consommations de psychotropes, avant de mettre en place un traitement progressivement sur plusieurs mois.

Ce genre de prise en charge devrait être la norme, être officielle et structurée. Aujourd'hui, la majorité des prescriptions de MPH se font de façon illégale (c'est à dire sans prescription hospitalière initiale), parfois même par des généralistes. C'est une zone grise totalement stupide qui n'apporte aucun bénéfice à la société, tout en étant en incohérence totale avec la facilité d'accès à des traitements beaucoup plus dangereux.

Dans mon cas, j'ai été gavé d'anxiolytiques pendant un an. Dès la première prise de MPH, je n'ai plus ressenti le besoin de prendre l'alprazolam pour gérer mon anxiété... Mais c'était trop tard. Et maintenant, je prend du diazépam uniquement pour éviter un syndrome de sevrage brutal et part pour probablement plusieurs mois ou années de diminution, goutte par goutte.

Le quasym par contre, il m'arrive de ne pas en prendre. Je n'ai pas de rebond ni de sevrage, je redevient juste le moi naturel : étourdi, perdu dans mes pensées et procrastinateur.

Et si j'ai du toujours lutter contre la tentation de détourner ou abuser de toutes substances et médocs que j'ai eu, avec le MPH je vis en parfaite sérénité. Mais c'est mon cas, mon vécu, et c'est tout.

Vous savez ou trouver du CBD de qualité et pas trop cher ? boutique sérieuse ?
 
A infuser de préférence ou manger même si ca existe, ou en gouttes, je sais pas ...

Le Buproprion est à lui tout seul en train de remettre ma vie sur les rails. Je retrouve le "moi" que j'ai sacrifié en développant une dépendance au THC et une anxiété qui n'était pas la mienne.

C'est quoi le MPH au fait ? (ok, le Concerta, ce que je suis venu chercher chez le psychiatre avant qu'il me redirige vers le Lexapro et que je le recadre moi vers le Buproprion. Je reste extrêmement curieux de ce que ça aurait donné avec le Concerta).

 
Si tu trouves pas ton bonheur en France, il me fera plaisir de t'envoyer un petit stock depuis le Canada

https://www.321cbd.fr/27-wax-cbd

https://www.321cbd.fr/11-huile-de-chanvre

C'est un peu cher mais c'est de bonne qualité.

vacances

Petite question.
Mon psy m'a indiqué qu'il serait bon que je tente d'aller voir un comportementaliste pour entamer une TCC qui pourrait traiter mes troubles anxieux.
Je ne connais pas le déclencheur de ces troubles (mon psy me parle juste de troubles anxieux, ce qui est assez général). Est-ce que je peux tenter d'aller voir un psy comportementaliste comme ça, ou bien est-ce qu'il faut que j'arrive préalablement à déterminer l'origine de mes soucis pour qu'il puisse y faire quelque chose ?

psycho ou psychia que tu vois ?

Ton psy fait que de la prescription donc ? C'est déjà bien qu'il te conseille de faire une psychothérapie celà dit

Suivant les patients une TCC n'est pas forcément conseillée
C'est censé être assez court, ça dépend de ton cas donc

Psychiatre
 

Jusqu'à récemment il ne faisait que de la prescription, jusqu'à ce que je dise que je voulais arrêter les AD. Maintenant on s'occupe plutôt de trouver une hyigène de vie qui limite les symptômes pour essayer de voir si la vie sans fluoxétine est jouable, et il m'a indiqué qu'une TCC pourrait donner quelque chose, et m'a conseillé des gens compétents, puisqu'il n'en pratique pas lui-même.
Le truc c'est que je ne sais pas vraiment comment se passe une TCC et s'il y a des prérequis à avoir en arrivant pour cibler sur quoi travailler, ou si on y va les mains dans les poches et le TCCiste identifie lui-même quoi traiter.

Trouble anxieux c'est très vague, ton psy s'intéresse un peu à toi sinon ? vous parlez ? les séances durent combien de temps

Il faut déjà voir si tu peux entamer une TCC chez un médecin où tu seras remboursé, autrement c'est de ta poche
Ensuite il y a des psy qui suivent un protocole TCC à la lettre, d'autres qui y puisent juste des outils et font un suivi à leur sauce, faut demander

Si tu peux parler au thérapeute directement au téléphone tu seras fixé
Après comme je te dis, si tu as un passif perso assez lourd, la TCC trouvera vite ses limites ama

C'est pas une psychothérapie où tu vas travailler beaucoup sur ton passé, les relations interpersonnelles etc. Ca a ses avantages comme ses inconvéniants suivant ton profil et tes attentes

Dans ton cas si tu ne connais pas les sources de ton anxiété et si le thérapeute ne s'attarde pas dessus (ça prend parfois du temps) tu pourras arriver à réguler ton anxiété jusqu'à une certaine mesure sans pour autant avoir un contrôle plus important que t'offrirait une compréhension plus fine de ta personne

Quand tu comprends grâce à ta psychothérapie et que tu fais un lien entre ton état anxieux actuel et un événement très stressant du passé par exemple, tu peux acquérir progressivement du contrôle que ne t'offrira pas une thérapie cognitive courte style TCC
Tu arriveras à te désensibiliser au stress tout seul progressivement

 
Pour ce qui est de mon psy actuel, c'est des séances de 30 min, il pose pas mal de questions, je répond de mon mieux. Ses conseils sont très orientés sur la limitation des symptômes, et j'ai l'impression que ça avance pas sur le fond. Ceci dit, je vois des psys en pointillé depuis la primaire et je me suis toujours connu comme ça, je sais pas vraiment s'il y a quelque chose à faire sur une cause racine. Le premier psy que j'ai vu adulte avait cherché (questionnaires en tout genre, confrontation avec des phobies) mais avait fini dire que mes automatismes mentaux étaient trop ancrés et que si le prozac marchait, fallait continuer sur le long terme.
Je vais dire à mon psy que je voudrais orienter la thérapie vers la recherche d'un évènement déclencheur, je verrai bien ce qu'il me dit.
 
Merci pour ta réponse  

t'as vécu quoi de stressant dans ta vie ? y'a rien qui pourrait t'orienter ? avec tes parents ça se passait comment ?
Si je prends mon cas perso, je voyais aussi un psychiatre qui me disait que j'étais anxio dépressif, de prendre mon AD et voilà, j'en avais vu un autre également qui était à la ramasse, un psychologue aussi mais j'ai pas pu le voir assez longtemps,

Oui on parlait un peu avec le psychiatre, mais c'était pas de la psychothérapie quoi, on travaillait pas sur mes émotions de gamins alors qu'il savait que j'avais vécu du lourd

Plus tard j'ai compris que ces événéments traumatisants avaient eu beaucoup d'importance, les psy sont pas bien formés pour la plupart

 
J'ai pas vécu grand chose de stressant étant enfant, famille normale. Je me souviens de pétages de câbles, de crises d'angoisse ou de cauchemars, mais sans trop me souvenir si c'était pathologique ou pas. Il y a eu des décès dans la famille, mais de gens que je connaissais peu. J'ai vu un pédopsy vers 6 ou 7 ans parce que je faisais de l'asthme anxieux, donc si évènement stressant il y a, c'est avant, mais je vois pas. J'ai peut-être refoulé un truc.

Il y a pas mal de hype encore sur le CBD, les taux de CBD supérieurs à 6-7%, les prix pratiqués par certaines enseignes, les noms de variétés star des coffee etc.. Ca envoi du rêve. Derrière c'est autre chose...https://www.hexagonevert.fr/fleurs- [...] aitements/
En infusion dans un corps gras ou en vaporisation, la marque Trompetol semble bien et à tarif raisonnable.
En e liquide, je teste en ce moment l'Amnesia full spectrum de Greeneo en 100mg. L'effet du CBD je ne sais pas, par contre son goût est bluffant, rien à voir avec les autres e liquid CBD que j'ai testé jusqu'ici aux saveurs plus gazon, pin, citronné. A vaper vers 12-13 W max et il a du hit.

L'approche des TCC est "positiviste", elle ne recherche pas vraiment les causes mais se concentre sur les faits observables et leur traitement.
Si on recherche les causes du trouble, une approche psychanalytique correspondrait plus, si tant est qu'il soit possible et utile de trouver ces causes.

pas obligé de faire une psychanalyse non
avoir des crises d'angoisse et péter des cables quand tes gosses, tu peux l'analyser et le bosser en dehors d'un modèle complétement con et périmé, fort heureusement j'ai envie de dire
vivre ça enfant c'est loin d'être anodin, il y a forcément à creuser de ce côté là, c'est très dommage de voir des médecins de l'âme qui ne sont en fait que trop souvent des prescripteurs

On est d'accord.  
Mais quand j'avais exprimé mon interrogation sur la ou les causes de mon souci auprès des divers soignants, les réponses qui revenaient:  
multifactoriel, psychanalyse, on sait pas, on s'en fout.

J'ai pris du concerta pendant une bonne semaine, mais je n'ai ressenti aucun effet (du coup j'ai arrêté d'en prendre).
C'est normal? y a une explication?

 
Pour être tout à fait franc, j'ai cultivé une variété à haut taux de CBD et pour l'avoir vapotée, ça ne m'a fait aucun effet.    
 
Je pense que c'est plus marketing qu'autre chose, les bien faits de cette molécule.  

Oui, c'est très réducteur de penser psychanalyse dès qu'il s'agit de travailler sur soi, mais c'est aussi très courant chez les pro, et dans l'imaginaire collectif ça remplace peut être le terme de psychothérapie, je sais pas trop
Et nos psychologues cliniciens sont toujours abreuvés de psychanalyses tout au long de leur cursus, donc ... La plupart doivent encore s'en inspirer, ça embrouille tout le monde et ça dessert avant tout les patients

Après psychanalyse ou pas, c'est tout aussi réducteur de réduire un psy à son titre, le problème c'est que tu sais presque jamais en tant que patient à quelle sauce tu seras mangé, c'est bien trop opaque

La bonne chose avec une TCC c'est que c'est bien codifié, pragmatique, assez court

Il y a surtout beaucoup de molécule dans le cannabis, AMHA une seul isolé n'est pas pertinent. Mais clairement cette course au THC n'est pas du tout bon pour notre cerveau.
 
Perso je rêve d'une variété qui serais bien équilibrer et pas trop fort, ça doit exister mais pour l'acheter sans la cultiver soi même, bah .......

Sinon y'a la thérapie ACT, mais tu peux summon un demon donc faut faire gaffe

Expérience perso pour compléteter poutrella :  
 
C'est mon médecin généraliste qui m'a directement envoyé vers un psychologue qui pratique les TCC pour un trouble anxieux généralisé. Autant te dire que je n'avais rien préparé, je ne connaissais pas l'origine de mes problèmes, et la première séance c'est le psy qui a parlé pour m'expliquer la TCC, me rassurer, et essayer de me faire dire plus de 3 mots.
 
La TCC c'est orienté pratique et résolution des problèmes, mais on a fait une ou deux séances pour essayer de comprendre d'où ça venait chez moi, j'ai trouvé ça utile.
 
J'ai pas vécu d'événement traumatisant, je suis anxieux depuis petit.

T'as essayé (la thérapie, pas la blague sur le demon que je lapine ) ?  

non je suis pas encore passé à l'acte

À une époque j'ai essayé de tout comprendre, et puis j'ai fini par réaliser puis accepter (grâce aux TCC) que je ne pourrai jamais être certain d'avoir bien isolé la cause ultime de mes soucis, probablement parce que c'est un faisceau d'événements qui se télescopent même si j'ai pu identifier bien sûr des évènements plus forts que d'autres.
Même en ayant identifié des traumatismes que je pensais 100% responsables de tout... Ça n'allait pas mieux. J'ai surtout compris que ce qu'on nous vend en analyse est pipo, comme si par magie les problèmes allaient disparaître.
Une analogie peut-être un peu foireuse, serait : "je ne comprends pas j'ai du mal à marcher". après des analyses poussées on s'aperçoit qu'une jambe est beaucoup plus courte que l'autre. OK on a fait le constat mais c'est pas ça qui règle le problème.

Au bout d'un moment j'ai accepté de lâcher prise : tant pis je ne saurai pas forcément pourquoi tout va de travers dans ma tête mais je vais surtout apprendre à vivre avec. Réaliser que tout le monde a des problèmes et qu'on peut apprendre à les gérer.

Après, bien entendu j'ai quand même beaucoup appris sur moi-même. J'ai une bonne idée des principaux déclencheurs et des biais que ça a créé dans mon comportement. Mais le plus important c'est d'agir dessus et de réparer peu à peu mon fonctionnement.

Bref TCC FTW

Merci pour les infos  

Je pense que l'héritage de la psychanalyse et ce besoin de chercher un point zéro n'apporte que très rarement des solutions, et peut même rouvrir inutilement des plaies qui peuvent s'infecter et aggraver le trouble anxiodepressif.

Je ne dis pas que ça ne peut pas être parfois nécessaire et salvateur, mais de mon expérience le travail psychologique c'est comme le travail de la terre : moins on creuse, au mieux on préserve ce qui est bénéfique tout en évitant de faire remonter des trucs qui sont bien là où il sont.

C'est ça qui rend la TCC intéressante : plutôt que chercher la cause, on se concentre sur la gestion des conséquences.

Bien entendu, il faut quand-même faire le tri dans ce qui pèse sur la charge mentale du quotidien, et parfois un peu creuser pour identifier quelque-chose qui, dans la vie actuelle ou le passé récent, a été un facteur déclencheur ou aggravant.

Mais il vaut le plus souvent mieux le faire aussi peu et aussi doucement que nécessaire, et en général les psychologues savent très bien travailler en douceur.

mes 2 ads + bzd ça rend immunopascontent ?

Prends un ibuprofène et ça passe.

Mouais.

Y a quand même un intérêt certain à faire ressortir un "trauma" pour lui faire face et l’annihiler une fois pour toute.
J'étais tombé sur une émission à la radio où une dame parlait de son travail avec des personnes qui ont eu à souffrir un viol et elle a trouvé que ceux/celles qui récupéraient le mieux sont ceux qui, après un certain temps de thérapie, ont réussi à revivre l'expérience pour l'exorciser. Malheureusement, tout le monde n'est pas capable de ça et, comme tu le dis, parfois ça peut faire plus de mal que de bien d'avoir à revivre justement l'expérience.

En ce qui me concerne, j'ai eu l'occasion avec une dame (pas une psy) de réfléchir à des expériences de jeunesse et essayer de comprendre comment émotionnellement j'ai vécu ces moments là. Et je me suis rendu compte qu'examiner avec des yeux et une maturité d'adultes de petits événements du passé me faisait un bien fou. Ca met la lumière sur plein de trucs réprimés, qui, qu'on le veuille ou non, ont un impact à la fois subtil et colossal sur le présent. Faire ce travail m'a permis par exemple de franchir le pas entre "mon grand-père était difficile" à "mon grand père était un connard". Et putain que ça bien fout de ranger tout ce chapitre de la vie au placard. Ça dissipe beaucoup de confusion et de ressentiment et on se réapproprie sa place dans sa propre histoire.

Bref, la TCC est superbe, ne serait-ce que parce que c'est l'héritage des grands stoics dont la sagesse est incroyablement profonde et applicable au quotidien, pour tout le monde.
Mais les autres outils ont leur place, dans certains cas, pour certains individus.

Voilà, dans le cas de trauma, troubles dissociatifs, quand tu as une histoire douloureuse, famille toxique etc.  
Il sera souvent nécessaire de remuer la merde, se désensibiliser, trouver un rapport secure avec son thérapeute etc.
 
Dans l'exemple du viol c'est de la thérapie en partie avec de la désensibilisation, c'est ce que je fais aussi et on utilise le corps, on travaille avec les émotions, c'est très efficace mais ça reste un travail de longue haleine suivant les cas
 
 
 
 
 

J'ai écrit à ma psy pour savoir si elle maintient ses rdv..
Elle n'est pas du coin je ne sais pas si elle va venir, d'autant que mes RDV sont plutôt vers 19h30 en général

Mon RDV a été annulé, je devais l'avoir hier après-midi.  
 
Finalement ce sera ordonnance par boite postale.

Grosse pensée à ceux qui tenaient le coup grâce à divers sorties  

 
Normalement les psychologues peuvent continuer leur exercice, c'est considéré comme un rdv médical,  tout comme kiné etc... après tout dépend des décisions de chaque structure.

ordonnance mail ça marche aussi (si électronique)
 
mais de toute façon les ordonnances actuelles sont valable jusqu'au 31 mai