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Auteur Sujet :

Refus de soins

n°20161702
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:08:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

De l'EPO pour contrer une hémorragie aigüe suffisamment grave pour l'amener à un stade de coma?
Non mais LOL.


 
Elle s'en est TRES BIEN sorti !!
Elle n'aurait pas eu de coma si l'hopital avait porté assistance à personne en danger en lui donnant un restaurateur de volume sanguin et de l'EPO.
La clinique qui l'a accueilli fait ca très souvent sans aucun problème.
 
Refuser de soigner quelqu'un à cause de ses convictions est très grave !

mood
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Posté le 12-10-2009 à 17:08:53  profilanswer
 

n°20161712
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-10-2009 à 17:09:21  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
J'avais prévu d'en dire plus, seulement je voulais avoir un avis avant qu'une montagne de préjugé masque le fond du problème.
 
Cette dame a fait une chute et a perdu 2.5 à 3 l de sang selon le SAMU.
Elle est Témoin de Jéhovah et veut donc se faire soigner en respectant sa position. Elle s'est défendu jusqu'au bout, les médecins étaient sur elle lui disant que si elle n'acceptait pas de transfusion elle mourrait, il lui ont proposé : "juste une pinte de sang", puis un peu moins etc.. Elle n'a pas cédé (ca ne risquait pas vu le fort caractère qu'elle a). Ensuite elle est tombé dans le coma.
Les amis sont son mari, 2 amis locaux, et 2 (à vérifier) personnes qui sont expérimentés dans ce genre de situation.
Ils ont proposé de lui donner de l'EPO (produit artificiellement), ce qui est courant dans ce genre de situation.
C'est la clinique qui l'a soigné et qui  lui a parlé de manière très humaine.
Elle a été sauvé malgré les 24 heures qui séparent son admission à l'hopital (Fourmies) de son admission à la clinique (zut trou de mémoire, mais elle a été transféré à St Saulve).
 
Peut être êtes vous partisant de médecins tout puissant qui décident de tout et de patients qui doivent laisser faire et n'avoir aucun avis à donner. Mais ce n'est pas le cas de beaucoup d'entre nous.


 
Le meilleur traitement et de loin quand t'as perdu du sang c'est de t'en remettre, après si elle est assez conne pour jouer sa vie sur des convictions religieuses absurdes issus d'une secte, ca la regarde et elle assume.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°20161729
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:10:19  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Elle s'en est TRES BIEN sorti !!
Elle n'aurait pas eu de coma si l'hopital avait porté assistance à personne en danger en lui donnant un restaurateur de volume sanguin et de l'EPO.
La clinique qui l'a accueilli fait ca très souvent sans aucun problème.
 
Refuser de soigner quelqu'un à cause de ses convictions est très grave !


En l'occurrence c'est elle qui a refusé les soins, ne renverse pas la situation.


---------------
Ratures - Cuisine
n°20161731
arthas77
Posté le 12-10-2009 à 17:10:27  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


Refuser de soigner quelqu'un à cause de ses convictions est très grave !


C'est la patiente qui a refusé la transfusion sanguine, nuance.
Lorsque le pronostic vital est en jeu, les convictions de la patiente, ca ne vaut rien.


Message édité par arthas77 le 12-10-2009 à 17:10:51
n°20161740
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:11:04  profilanswer
 

warlaxmou a écrit :


Cher ami un éclaircissement de votre but en venant ouvrir un tel débat serait le bienvenu , sinon on va finir par croire au troll de bas étage  [:warlaxmou:2]


 
Je suis scandalisé par des médecins intolérant qui refusent de soigner alors qu'ils en avait les moyens.
Cette dame de 80 ans est sauve mais pas grâce à eux. Si elle était décédé ils en auraient porté la responsabilité.

n°20161751
caudacien
Posté le 12-10-2009 à 17:11:55  profilanswer
 

Putain mais ce topik [:prozac]
 
Je te propose d'ouvrir ton hopital respectant tes convenances au lieu de venir te plaindre qu'on essaie de te soigner. :)

n°20161759
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2009 à 17:12:37  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Elle s'en est TRES BIEN sorti !!
Elle n'aurait pas eu de coma si l'hopital avait porté assistance à personne en danger en lui donnant un restaurateur de volume sanguin et de l'EPO.
La clinique qui l'a accueilli fait ca très souvent sans aucun problème.
 
Refuser de soigner quelqu'un à cause de ses convictions est très grave !


 
 
L'EPO, ça ne marche pas en instantané, ça met plusieurs jours à agir.
Les macromolécules ou même le NaCl 0.9% permet de restaurer une pression sanguine suffisante, mais dilue énormément l'hémoglobine : au bout d'un moment, il est nécessaire de transfuser pour éviter les complications d'une anémie aigüe telles que les troubles cardiaques (infarctus), neuro ou autres.
Ton histoire ne tient donc pas debout.

n°20161762
- gab
Posté le 12-10-2009 à 17:12:42  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

J'avais prévu d'en dire plus, seulement je voulais avoir un avis avant qu'une montagne de préjugé masque le fond du problème.
 
Cette dame a fait une chute et a perdu 2.5 à 3 l de sang selon le SAMU.
Elle est Témoin de Jéhovah et veut donc se faire soigner en respectant sa position. Elle s'est défendu jusqu'au bout, les médecins étaient sur elle lui disant que si elle n'acceptait pas de transfusion elle mourrait, il lui ont proposé : "juste une pinte de sang", puis un peu moins etc.. Elle n'a pas cédé (ca ne risquait pas vu le fort caractère qu'elle a). Ensuite elle est tombé dans le coma.
Les amis sont son mari, 2 amis locaux, et 2 (à vérifier) personnes qui sont expérimentés dans ce genre de situation.
Ils ont proposé de lui donner de l'EPO (produit artificiellement), ce qui est courant dans ce genre de situation.
C'est la clinique qui l'a soigné et qui  lui a parlé de manière très humaine.
Elle a été sauvé malgré les 24 heures qui séparent son admission à l'hopital (Fourmies) de son admission à la clinique (zut trou de mémoire, mais elle a été transféré à St Saulve).
 
Peut être êtes vous partisant de médecins tout puissant qui décident de tout et de patients qui doivent laisser faire et n'avoir aucun avis à donner. Mais ce n'est pas le cas de beaucoup d'entre nous.


Mais en fait elle voulait qu'on la laisse mourir, non?  
 
Par ailleurs, "expérimentés dans ce genre de situation" ça veut dire quoi?


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°20161763
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:12:42  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Je suis scandalisé par des médecins intolérant qui refusent de soigner alors qu'ils en avait les moyens.
Cette dame de 80 ans est sauve mais pas grâce à eux. Si elle était décédé ils en auraient porté la responsabilité.


S'ils l'avaient soignée comme ils le voulaient, elle aurait été sauve aussi... plus rapidement.


---------------
Ratures - Cuisine
n°20161775
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-10-2009 à 17:13:22  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Je suis scandalisé par des médecins intolérant qui refusent de soigner alors qu'ils en avait les moyens.
Cette dame de 80 ans est sauve mais pas grâce à eux. Si elle était décédé ils en auraient porté la responsabilité.


 
 [:hahaaulas] Si elle était décédée les médecins n'auraient pas été inquiétés puisque elle a surement signé une décharge refusant le traitement lui donnant le plus de chance de survivre, on va pas se mettre a adapter les traitements pour qu'ils correspondent aux convictions de chaque illuminé de ce pays, c'est donc compréhensif qu'on refuse de lui donner de l'EPO.
 
Si tu croyais trouver du soutien par ici c'est raté, on aime pas trop les sectes, les voleurs et les fils de pute par ici :o

Message cité 1 fois
Message édité par Faluja le 12-10-2009 à 17:14:38

---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
mood
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Posté le 12-10-2009 à 17:13:22  profilanswer
 

n°20161778
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:13:42  profilanswer
 

Faluja a écrit :


Le meilleur traitement et de loin quand t'as perdu du sang c'est de t'en remettre,  


 
Préjugés.
 

Citation :

après si elle est assez conne pour jouer sa vie sur des convictions religieuses absurdes issus d'une secte, ca la regarde et elle assume.


 
Elle ne jouait pas avec sa vie, il ne faut pas inverser les rôles ! C'est l'hopital qui a refuser de soigner alors que c'était possible qui est responsable.
 
Si quelqu'un dit qu'il ne veut pas d'aspirine mais du paracétamol car elle est allergique à l'aspirine, si on insiste qui est responsable ?
Là le sang n'est pas une garantie absolue (cf affaire sang contaminée, rejets etc..) et surtout c'était moralement inacceptable pour elle.

n°20161790
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:14:29  profilanswer
 

Prems a écrit :


En l'occurrence c'est elle qui a refusé les soins, ne renverse pas la situation.


 
Elle a refusé UN soin pas DES soins !!
Ils POUVAIENT la soigner, et ils ont REFUSE.

n°20161797
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 12-10-2009 à 17:14:47  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Je suis scandalisé par des médecins intolérant qui refusent de soigner alors qu'ils en avait les moyens.
Cette dame de 80 ans est sauve mais pas grâce à eux. Si elle était décédé ils en auraient porté la responsabilité.


 
Le sujet est donc plutôt : "Comment un médecin doit il réagir face a la conviction de son patient ?" , si je ne trompe ?


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°20161808
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-10-2009 à 17:15:15  profilanswer
 

Je veux bien un lien d'une étude comparant l'efficacité d'un traitement par macromolécule + EPO versus macromolécule + transfusion dans le traitement des hémorragies aigües.
 
Bizarrement, en cherchant rapidement, je n'ai rien trouvé sur ce sujet.

n°20161809
arthas77
Posté le 12-10-2009 à 17:15:16  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Je suis scandalisé par des médecins intolérant qui refusent de soigner alors qu'ils en avait les moyens.
Cette dame de 80 ans est sauve mais pas grâce à eux. Si elle était décédé ils en auraient porté la responsabilité.


Tu te trompes. Il y a jurispudence, les médecins ne sont pas tenus responsables en cas de refus de soins par le patient.

n°20161813
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:15:31  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Elle a refusé UN soin pas DES soins !!
Ils POUVAIENT la soigner, et ils ont REFUSE.


:non:
 
Ils POUVAIENT la soigner, et elle a REFUSE.

Message cité 1 fois
Message édité par Prems le 12-10-2009 à 17:15:46

---------------
Ratures - Cuisine
n°20161814
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:15:31  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Putain mais ce topik [:prozac]
 
Je te propose d'ouvrir ton hopital respectant tes convenances au lieu de venir te plaindre qu'on essaie de te soigner. :)


 
Nous avons un CLH qui nous oriente vers les bons hopitaux/cliniques qui nous soignent avec les techniques les plus moderne, sans sang, avec moins de complication, et moins couteux. Seulement dans des situations d'urgence on ne fait pas ce qu'on veut.

n°20161821
- gab
Posté le 12-10-2009 à 17:16:06  profilanswer
 

warlaxmou a écrit :

Le sujet est donc plutôt : "Comment un médecin doit il réagir face a la conviction de son patient ?" , si je ne trompe ?


Non, "comment ne pas assumer de mettre sa vie en jeu par ses propres convictions", plutôt.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°20161824
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:16:12  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


L'EPO, ça ne marche pas en instantané, ça met plusieurs jours à agir.
Les macromolécules ou même le NaCl 0.9% permet de restaurer une pression sanguine suffisante, mais dilue énormément l'hémoglobine : au bout d'un moment, il est nécessaire de transfuser pour éviter les complications d'une anémie aigüe telles que les troubles cardiaques (infarctus), neuro ou autres.
Ton histoire ne tient donc pas debout.


 
Dit ce que tu veux mais cette dame de sains du nord a bien été soignée et je lui ai parlé hier..

n°20161829
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:16:37  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Nous avons un CLH qui nous oriente vers les bons hopitaux/cliniques qui nous soignent avec les techniques les plus moderne, sans sang, avec moins de complication, et moins couteux. Seulement dans des situations d'urgence on ne fait pas ce qu'on veut.


Ah, oui, on le sait, vous valez sans doute mieux que nous.


---------------
Ratures - Cuisine
n°20161840
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:17:29  profilanswer
 

- gab a écrit :


Par ailleurs, "expérimentés dans ce genre de situation" ça veut dire quoi?


 
Ils savent comment agir, vers qui diriger les patients vers des médecins qui "coopèrent", c'est à dire opèrent en respectant nos convictions.

n°20161849
warlaxmou
Bang Bang
Posté le 12-10-2009 à 17:17:49  profilanswer
 

- gab a écrit :


Non, "comment ne pas assumer de mettre sa vie en jeu par ses propres convictions", plutôt.


 
Oui mais ça c'est la version orientée de la question , les gens font ce qu'ils veulent perso , il faut en assumer les conséquences dans le monde actuel .


---------------
La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ?   ... C’est comme ça tout le temps.
n°20161853
arthas77
Posté le 12-10-2009 à 17:18:18  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Nous avons un CLH qui nous oriente vers les bons hopitaux/cliniques qui nous soignent avec les techniques les plus moderne, sans sang, avec moins de complication, et moins couteux. Seulement dans des situations d'urgence on ne fait pas ce qu'on veut.


C'est normal, les convictions religieuses ca ne vaut que dalle dans les situations d'urgence. Portez plainte, vous allez vous faire débouter.

n°20161862
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:18:39  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
 [:hahaaulas] Si elle était décédée les médecins n'auraient pas été inquiétés puisque elle a surement signé une décharge refusant le traitement lui donnant le plus de chance de survivre, on va pas se mettre a adapter les traitements pour qu'ils correspondent aux convictions de chaque illuminé de ce pays, c'est donc compréhensif qu'on refuse de lui donner de l'EPO.
 
Si tu croyais trouver du soutien par ici c'est raté, on aime pas trop les sectes, les voleurs et les fils de pute par ici :o


 
J'aime bien l'association, ca montre bien la haine et les préjugés de gens soi-disant intelligent..
C'est triste..
Heureusement dans le milieu médical on rencontre beaucoup de sympathie.

n°20161874
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:19:31  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tu te trompes. Il y a jurispudence, les médecins ne sont pas tenus responsables en cas de refus de soins par le patient.


 
Moralement ils auraient été responsable. Un médecin doit soigner, s'il peut le faire mais ne fait rien c'est grave.

n°20161888
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:20:08  profilanswer
 

Prems a écrit :


Ils POUVAIENT la soigner, et elle a REFUSE.


 
:non: elle a REFUSE UN soin pas tous les soins qu'ils lui ont proposé..

n°20161894
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:20:44  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
J'aime bien l'association, ca montre bien la haine et les préjugés de gens soi-disant intelligent..
C'est triste..
Heureusement dans le milieu médical on rencontre beaucoup de sympathie.


C'est aussi typique des témoins de Jéhovah, se ramener en plaidant la sympathie et la discussion ouverte, comme point de départ pour embobiner les gens.  ;)  
 
Mais ici, comme tu le vois, ça ne marche pas. :d


---------------
Ratures - Cuisine
n°20161898
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:20:50  profilanswer
 

- gab a écrit :


Non, "comment ne pas assumer de mettre sa vie en jeu par ses propres convictions", plutôt.


 
Après on nous dira qu'on refuse les soins, et là tu parle de ne pas vouloir assumer de se laisser mourrir..

n°20161902
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-10-2009 à 17:21:06  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Préjugés.
 

Citation :

après si elle est assez conne pour jouer sa vie sur des convictions religieuses absurdes issus d'une secte, ca la regarde et elle assume.


 
Elle ne jouait pas avec sa vie, il ne faut pas inverser les rôles ! C'est l'hopital qui a refuser de soigner alors que c'était possible qui est responsable.
 
Si quelqu'un dit qu'il ne veut pas d'aspirine mais du paracétamol car elle est allergique à l'aspirine, si on insiste qui est responsable ?
Là le sang n'est pas une garantie absolue (cf affaire sang contaminée, rejets etc..) et surtout c'était moralement inacceptable pour elle.


 
 [:hahaaulas] Vas dire ca sur le topic santé qu'on rigole.
 
Tu compares les convictions absurdes d'une personne à une personne allergique à un médicament, rien ne t'effraies toi ...
 
Le sang contaminé ca fait longtemps que c'est terminé et le rejet du sang provenant d'une transfusion ca doit etre du domaine de l'anecdotique si ce n'est de l'inexistant, si c'est moralement inacceptable pour elle de se faire transfuser, elle en assume les conséquences, comme déjà dit on va pas se mettre a inventer des traitements adaptés aux convictions de chaque illuminé.

Message cité 1 fois
Message édité par Faluja le 12-10-2009 à 17:23:16

---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°20161903
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:21:08  profilanswer
 

Prems a écrit :


Ah, oui, on le sait, vous valez sans doute mieux que nous.


 
Surement pas.

n°20161912
arthas77
Posté le 12-10-2009 à 17:22:17  profilanswer
 

Citation :

Le patient est libre de refuser un soin et le médecin doit respecter ce choix. Toutefois, le médecin ne viole pas la liberté du malade si, après avoir tout mis en œuvre pour le convaincre, il accomplit un acte indispensable à sa survie et proportionné à son état. Le médecin ne pourrait pas non plus se voir reprocher un délit de non-assistance à personne en danger s'il se pliait au refus du patient après l'avoir informé des conséquences de son choix et avoir tenté de le convaincre[19].


DTC.

n°20161922
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 12-10-2009 à 17:22:49  profilanswer
 

Hopital publique => Laicité => on te soigne malgrès ta religion ou ce genre de truc...
 
Après si tu souhaites des hôpitaux spécials Témoins de Jéhovah, spécial Scientologie... La médecine qui soigne selon les convictions...
Je trouve ça complètement... irresponsable. Mais ce n'est qu'une opinion.


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°20161925
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:22:51  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est normal, les convictions religieuses ca ne vaut que dalle dans les situations d'urgence. Portez plainte, vous allez vous faire débouter.


 
Non ca en restera sans doute là.
Elle est en vit, a bien récupéré, et c'est l'essentiel.
Par contre ca serait pas mal qu'elle aille voir les médecins qui lui avaient dit qu'elle allait mourir... (c'est courant un autre cas : problème cardiaque grave, les médecins disent : si vous n'accepter pas de sang vous mourrez dans le 1/4 heure... elle a été transféré et aujourd'hui va bien).

n°20161939
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:23:35  profilanswer
 


 
Préjugé.

n°20161948
Prems
Just a lie
Posté le 12-10-2009 à 17:23:52  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :


 
Non ca en restera sans doute là.
Elle est en vit, a bien récupéré, et c'est l'essentiel.
Par contre ca serait pas mal qu'elle aille voir les médecins qui lui avaient dit qu'elle allait mourir... (c'est courant un autre cas : problème cardiaque grave, les médecins disent : si vous n'accepter pas de sang vous mourrez dans le 1/4 heure... elle a été transféré et aujourd'hui va bien).


Aller les voir avec une collègue, pour leur offrir une "bible" ?  :lol:


---------------
Ratures - Cuisine
n°20161950
DMSilencer
Posté le 12-10-2009 à 17:24:01  profilanswer
 

Prems a écrit :


C'est aussi typique des témoins de Jéhovah, se ramener en plaidant la sympathie et la discussion ouverte, comme point de départ pour embobiner les gens.  ;)  
 
Mais ici, comme tu le vois, ça ne marche pas. :d


 
Désolé mais vaincre les préjugés n'est pas chose facile.

n°20161966
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-10-2009 à 17:25:03  profilanswer
 

Il était pas couleur rouge vermillon l'EPO par hasard ?  [:hahaaulas]  
 
sans déconner ...


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°20161967
- gab
Posté le 12-10-2009 à 17:25:07  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

Elle est Témoin de Jéhovah et veut donc se faire soigner en respectant sa position. Elle s'est défendu jusqu'au bout, les médecins étaient sur elle lui disant que si elle n'acceptait pas de transfusion elle mourrait, il lui ont proposé : "juste une pinte de sang", puis un peu moins etc.. Elle n'a pas cédé (ca ne risquait pas vu le fort caractère qu'elle a). Ensuite elle est tombé dans le coma.
Les amis sont son mari, 2 amis locaux, et 2 (à vérifier) personnes qui sont expérimentés dans ce genre de situation.
Ils ont proposé de lui donner de l'EPO (produit artificiellement), ce qui est courant dans ce genre de situation.


 

DMSilencer a écrit :

:non: elle a REFUSE UN soin pas tous les soins qu'ils lui ont proposé..


Si j'ai bien suivi ton récit les médecins de l'hopital ne lui ont proposé QUE la transfusion: en le refusant, elle a donc refusé tout soin de leur part (et pas "un des soins" ). Non?
 
Enfin c'est un point de détail, visiblement c'est autre chose qui est en jeu, là.

Message cité 1 fois
Message édité par - gab le 12-10-2009 à 17:25:38

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°20161971
Slayer95
Posté le 12-10-2009 à 17:25:28  profilanswer
 

DMSilencer a écrit :

 

Non ca en restera sans doute là.
Elle est en vit, a bien récupéré, et c'est l'essentiel.
Par contre ca serait pas mal qu'elle aille voir les médecins qui lui avaient dit qu'elle allait mourir... (c'est courant un autre cas : problème cardiaque grave, les médecins disent : si vous n'accepter pas de sang vous mourrez dans le 1/4 heure... elle a été transféré et aujourd'hui va bien).

 

Elle a juste eu de la chance mais avec une perte de 2.5 L à 3 L sur une personne agée de 80 ans sans transfusion je ne vois pas trop comment elle a pu survivre.

 

Généralement les personne agée ont de base un sang plus pauvre en hémoglobine, elle a eu beaucoup de chance que le traitement fonctionne.

Message cité 2 fois
Message édité par Slayer95 le 12-10-2009 à 17:26:21

---------------
"Qui mange une noix de coco fait confiance à son anus"
n°20161976
gonc
Posté le 12-10-2009 à 17:26:00  profilanswer
 


Tu es qui pour juger de ça ?  
De l'EPO quand t'as perdu 3L de sang c'est juste fun :D
Il te reste 2l de sang et donc ptêt 5g d'HB, et tu veux attendre l'effet de l'EPO ?  
 
Ce topic [:prozac]

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