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  [optique]Fabricant de verre

 



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[optique]Fabricant de verre

n°10041040
Jey06
Posté le 27-11-2006 à 16:13:52  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Suite à la lecture des différents topics sur l'optique, je me sens un peu perdu encore.
 
Mis à part la mise en confiance que doit mettre en place l'opticion avec son client (je n'ai pas forcément confiance, avec ceux que j'ai vu actuellement).
 
Je suis indécis sur le fait que certains opticiens (indice, il fait -40% sur la premiere monture etc etc) ont une différence de prix non négligeable avec les autres que j'ai pu consulter.
 
Comme je pense que l'on a rien sans rien, je me suis renseigné un peu plus.
 
Je dois avec la correction suivante :
 
OD : Sphère -6,5 / Cylindre +00,50
OG : Sphère -6,25 / Cylindre +00,50
 
Ordonnance pour des lunettes de vue & solaires.
 
Outre que je ne connais pas les fabricants car ils ne sont pas marqués sur les devis ou l'on ne la pas dit, j'ai entendu parler de : Nikon, Essilor, American Optical, BBGR, Tokai.  
 
L'indice de réfraction qui ma été proposé n'est pas toujours le même : 1.6, 1.64, 1.7 ou 1.74.
 
On ma proposé du polycarbonate pour les lunettes solaires, mais j'ai lu sur un post de ce forum que cela n'est pas terrible en terme de confort visuel.
 
Les verres Nikon qui sont tip top d'apres ce que j'ai lu, ne sont pas dans ma bourse actuelle. Quels sont les fabricants de verres qui offrent un bon rapport prix / confort (hors marges que prend l'opticien pour vivre bien sur, si j'ai confiance le prix n'est qu'accessoire dans une certaine mesure).
 
D'avance merci pour vos réponses.
 
Jey06.


Message édité par Jey06 le 27-11-2006 à 20:07:34
mood
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Posté le 27-11-2006 à 16:13:52  profilanswer
 

n°10045790
phil7568
Posté le 28-11-2006 à 07:59:21  profilanswer
 

Bonjour.
 
Dans votre cas, pour la paire principale l'association indice + asphérique devrait donner un excellent résultat.
 
les indices dits 1.7 sont des 1.67 donc idem.
 
je pense que si vous restez sur des montures de taille pas trop grandes (ce qui est encore la mode) un1.7 asphérique  5mont-Royal par Exemple ) devrait vous donner un très bon rapport qualité prix.
 
Pour les solaires l'épaisseur des verres est à mon avis moins importante, car vu la teinte ça peut être accepté comme simplement lunettes un peu épaisses. toutefois les indices 1.6 se font aussi en solaire.
 
Le Poly, que je n'aime pas trop, est très protecteur au soleil, le trivex aussi. Les autres sont très bons mais un petit peu moins protecteurs en UV A (les - dangereux).
 
Le 1.74 ne me semble impératif que si vous prenez de grandes lunettes, le 1.6 ou 1.7 seront optiquement meilleurs.
 
Dans votre cas, le + important pour votre confort c'est que les lunettes soient bien adaptées, les verres bien centrès et l'ajustage soigné.
 
Ensuite à matières identiques c'est la qualité de l'asphéricité qui fera le +.
 
Rodenstock, Hoya, Nikon ont des verres Bi-Asphériques qui devraient donner un + mais plus couteux aussi.
 
A votre service pour compléments si utile.

n°10047530
Jey06
Posté le 28-11-2006 à 13:35:41  profilanswer
 

J'ai trouvé deux opticiens qui ont le discours d'un professionnel et non pas d'un commercial (enfin !). Elles (en fait ce sont desopticiennes ;) ) me propose différentes verres :
 
1/ Des verres de chez Nikon  > classic 1.6 HCC Grey 3 : 117€ par verre
 
2/ Des verres de chez American Optical (zeiss ?) > AA protect 48+SP dur durcis gris c oneside  : 117€ par verre
 
Ces verres sont organiques, mais en polycarbonates ma t'elle précisée.
 
Pour les verres blancs se sont des verres de chez AOS
 
1/ AA 167 24/48 AS SAR + SAR+ : 124€ par verre
 
2/ je n'ai pas le modèle du verre qui ma été proposée sauf que c'est AOS en 1.67 à 159€ par verre.
 
 
J'ai lu sur l'un de tes post phil7568, que le polycarbonate bien qu'étant organique est un verre moins performant. Cela est t'il aussi vrai pour des verres solaires ?
 
De plus, il y a une différence entre les différents verriers en terme de confort, d'après ce que l'on ma dit. Pour des verres ayant la même correction mais ne provenant pas du même fabricant, y a t'il une différence lorsque l'on porte ces deux paires de lunettes ?
 
D'avance merci pour vos réponses.

Message cité 1 fois
Message édité par Jey06 le 28-11-2006 à 15:55:26
n°10048077
opticien 5​7
Posté le 28-11-2006 à 14:58:24  profilanswer
 

dans votre cas, faites bien attention au choix de votre monture, preneé celle qui aura la forme la plus petite. Idéalement je conseillerai une petite forma ovale ( tout dépend de la fomre et la taille de votre visage.
Après pour avoir une meilleure idée de l'epaisseur de vos verres demandez a votre opticien de faire le calcul d'epaisseur avec la monture choisi. Si celui ci ne possede pas le materiel en magasin, il peut en faire la demande aupres de son fabricant qui lui fournira ce calcul dans la journée, ainsi vous serez fixé sur le resultat final en fonction du type de matière choisi ( MR 8, 1.6, 1.67 , 1.7 , 1.74 sphérique, asphérique.)
Dans la plupart des cas avec votre correction, une verre d'indice 1.67 en asphérique donnera un tres beau résultat, vois un 1.6 en asphérique.
Pour vous donner une idée de prix chez Hoya ( équivalent a Nikon en qualité de traitement) le Nulux enoya 1.67se trouve a 158 euros le verre avec un traitement antireflet parmis les meilleurs du marché.
Pour la deuxieme paire je vous conseillerai vivement d'opter pour une monture en matiére plastique afin de caché au maximu l'epaisseur de vos verres. le polycarbonate n'est pas vraiment utile sur ce type de verre, si vous voulez l amincir un peu mettez du MR8 teinté 85 euros chez hoya avec tritement durci( a savoir que vous pouvez bénéficier d'une offre avec ce fabricant qui consiste a vous faire une remise de 50% sur la deuxieme paire, ce qui fait que vos verres solaires en vous reviendrai qu' a 85 euros les deux verres solaires amincis.

n°10049016
phil7568
Posté le 28-11-2006 à 16:59:01  profilanswer
 

Jey06 a écrit :

J'ai trouvé deux opticiens qui ont le discours d'un professionnel et non pas d'un commercial (enfin !). Elles (en fait ce sont desopticiennes ;) ) me propose différentes verres :
 
1/ Des verres de chez Nikon  > classic 1.6 HCC Grey 3 : 117€ par verre
Le prix me semble correct Mais pourquoi Nikon en solaire et pas en blanc ???2/ Des verres de chez American Optical (zeiss ?) > AA protect 48+SP dur durcis gris c oneside  : 117€ par verre
effectivement c'est du poly, verre AA donc pas de notion de prix
Ces verres sont organiques, mais en polycarbonates ma t'elle précisée.
 
Pour les verres blancs se sont des verres de chez AOS
 
1/ AA 167 24/48 AS SAR + SAR+ : 124€ par verre
Si c'est un verre AA, connais pas
2/ je n'ai pas le modèle du verre qui ma été proposée sauf que c'est AOS en 1.67 à 159€ par verre.
Pour le AO-S Asphérique 1.67 Antireflet Hydrophobe cela me semble très cher (mais il semble que je sois bon marché sur les unifocaux).
 
J'ai lu sur l'un de tes post phil7568, que le polycarbonate bien qu'étant organique est un verre moins performant. Cela est t'il aussi vrai pour des verres solaires ?
 
De plus, il y a une différence entre les différents verriers en terme de confort, d'après ce que l'on ma dit. Pour des verres ayant la même correction mais ne provenant pas du même fabricant, y a t'il une différence lorsque l'on porte ces deux paires de lunettes ?
 
D'avance merci pour vos réponses.


 
d'accord dans l'ensemble avec opticien57, pour les Hoya je conseillerai d'en profiter pour faire du EP (double asphérique et traitement HiVision VP + facile à nettoyer (il viennent même d'en sortir encore un nouveau au salon)
 
Chez Hoya, Si montures percées: Eyas (MR8) indice 1.6 ou EYry (MR10) indice 1.71
 
Tarifs indicatifs (je ne fais pas de remises sur  la première paire ni de 2eme pour 1€ etc...)
Nulux Eyry EP HiVision VP 454.00€ la paire           idem mais pas EP   378.00€ la paire
 
Nulux Eynoa 1.67 Hi Vision VP 220.00€ la paire  (asphériques simples, éviter les percées)
 
Nulux Eyas 1.6 HiVision VP stock  200.00 € la paire  si HiVision simple 190.00€ la paire.
 
 
Nikon classic  AS 1.6 HCC  262.00€ la paire   ECC 292.00€ la paire (HCC=HiVision, ECC=HiVision VP)
Mais plus interessant car de stock et - cher et + minces  
Nikon ZEN AS 167 ECC 288.00 la paire.
 
personnellementje fais 50% sur la paire la - chère lors de 2 achats simultanés de mm puissance ce qui revient à ce que propose opticien 57. (sur la monture aussi)
 
Le fait de ne pas utiliser les mêmes verres en solaire qu'en blanc peut éventuellement être cause de gènes c'est rare mais possible.
 
Je rappelle qu'un opticien est tenu de vous remettre un devis détaillé, comportant les dénominations des verres et de ses traitements, leur diamêtre ainsi que le fabricant ou fournisseur.
 
Zeiss n'est pas AO-Sola, ils viennent de se regrouper mais gardent pour le moment leurs identitées.
 
Ma conclusion, il faut que j'augmente mes tarifs (:pt1cable: )
 
Au fait pouvez vous préciser votre pensée sur ceux qui font -40, c'est interessant.

n°10049098
Jey06
Posté le 28-11-2006 à 17:11:11  profilanswer
 

De mon point de vue de client, je suis allé chez OC, par curiosité et par interêt. Tout en sachant que tous le monde dois vivre et que lorsqu'une société propose un produit aux caractéristiques identiques que les autres sociétés sur le même secteur d'activité (ville, quartier etc etc), il y a une différence quelque part. En l'occurence sur la qualité.
 
En supposant une rotation de stock important, cela ne peut pas tous expliquer. Cela peut être possible pour les montures (OC n'est pas le magasin ou il y a le plus de monde, GO à plus de client). Cependant pour les verres ils les commandes comme toutes les autres opticiens (sauf peut etre GO qui doit avoir un stock minimum pour pouvoir tailler les verres dans l'heure).
 
Même si la personne chez oc était à l'écoute, quelque chose me genait.  
 
Ayant la puce à l'oreille, je me suis plus renseigné sur les verres d'ou mes questions (il y a pas beaucoup de site d'info sur le net  :??: ). C'est là que j'ai vu grace à vous qu'il y avait plusieurs fabricants,plusieurs types de verres et aussi comprendre le "jargon" (cela n'est pas péjoratif du tout) des opticiens.
 
Ce que je recherche avant tout c'est la qualité du produit (même si cela est plus cher, mais il doit y avoir un +), mais surtout le service qui va avec. Pour cela, je crois qu'il n'y a que les assurances au niveau des verres.
 
Si d'autres questions sur mon ressentis, n'hésiter pas.


Message édité par Jey06 le 28-11-2006 à 17:16:13
n°10049122
Jey06
Posté le 28-11-2006 à 17:14:23  profilanswer
 

Citation :

Le prix me semble correct Mais pourquoi Nikon en solaire et pas en blanc ???


 
Nikon semblais les seuls a pouvoir teintés ce type de verre amaincis.
 
Edit : pour les verres nikon, on ma dit qu'il ne faisait que du multicouches et pas seulement la face interne. Quels conséquences d'avoir un traitement anti reflet sur la face externe ? 2ème question est ce vrai ?
 
De plus je pense que comme tous magasins, ils ont un fournisseur principal avec lequel ils essayent de travailler un maximum.
 
Je ne connaissais pas hoya on ne me la pas proposé.
 
Edit : on me la proposé ce soir, sauf qu'il y a peut etre une erreur dans le devis, il y est marqué des verres hilux donc sphériques je crois. Les deux paires de verres dans la même marque (qui d'apres ce que j'ai pu lire hoya est un bon fabricant avec des bon traitement équivalent à nikon si j'ai tout compris), sauf que les solaires sont en 1.6 et les blancs en 1.67.


Message édité par Jey06 le 28-11-2006 à 20:09:53
n°10054021
phil7568
Posté le 29-11-2006 à 13:20:11  profilanswer
 

Pas de pb pour Jagon, j'assume, c'est le langage propre à un groupe, une profession.  
 
les traitements AR ont deux effets, sur la trenparence, augmentent la transmission, donc + de lumière passe, sur le confort, les reflets sur la face arrière, et les aller-retours de la lumière entre les 2 faces.
 
Pour les verres solaires on peut donc penser qu'une face avant qui brille est positive (traitements miroités) car la lumière réfléchie n'est pas transmise. dans l'idéal on ferait une face avant mirroir et face arrière AReflet, ça existe (verres Vuarnets entre autre) Mais on monte vite en prix, et il est vrai que (moi le premier) cette demande permanente de prix bas, ou même de gratuité, nous fait hésiter à proposer de monter en gamme pour des lunettes solaires à usage courrant.
 
Je pense effectivement que pour les solaires l'aspect d'épaisseur est moins important, mais c'est à vous de choisir.
 
Hoya est un excellent fabricant, je travaille assez peu avec mais lui suis favorable.
 
Hilux = sphérique, Nulux = Asphérique Nulux EP = Asphérique 2 faces, à chaque fois gain d'épaisseur et de qualité de vision surtout en regardant sur les côtés.
 
Pour les Garanties et SAV, la pluspart des Opticiens OFFRENT une garantie d'adaptation (généralement 2 mois) un contrat contre la casse, généralement 2 ans. Avec ou sans franchises.
 
Les verrier garantissent les traitements (contre un défaut de tenue, pas les rayures) en général 1 ou 2 ans, personnellement je garantis tout 2 ans (c'est un peu pourquoi j'évite Hoya = 1 an) Mais les Pbs sont rares.  Les enseignes à prix bas proposent de plus en plus des équipement sans garanties et à côté des "assurances" parfois très coûteuses.
 
Concernant OC, qu'en était il des tarifs remisés ? réellement bas ou équivallents?  
 
Pour ce qui est des colorations sur 1.6, les différents verriers que je connais le font, pas uniquement Nikon.
 
Comme je vous l'indiquais plus haut je travaille pas mal avec Mont Royal car excellent rapport qualité prix, sur les verres très éllaborés (asphériques) Hoya est probablement légèrement meilleur.
 
Enfin, la démarche (telle que je la conçois) d'un opticien doit être de déterminer en vous découvrant, les 2 ou trois propositions qui doivent vous permettre un choix (quitte à complèter encore si nécessaire) cela vient après un dialogue et pas à la seule lecture de l'ordo. Ce n'est pas non plus son rôle d'etre un liseur de catalogue et de vous assener les possibilités de manière exhaustive. donc selon les cas on poura se référe à un seul ou plusieurs fournisseurs sans nécessairement exposer l'ensembles des étapes nous menant à ces choix. Par contre répondre à postériori à vos questions sera naturellement juste.

n°10054874
Jey06
Posté le 29-11-2006 à 15:16:43  profilanswer
 

Les prix non remisés sont dans la moyenne du marché je pense, hormis bien entendu les promos des différents opticiens / enseignes.
 
Ils ont appliqués leur remise annoncé soit 40%.
 
Ceux qui donne par ex :
 
Monture : RB rx6092 : 90€ (150€ prix tarif, soit -40%)
Verres blancs : Organique indice 1.74 ASPH Durci ARMC / Interoptic : 144€ (240€ prix tarif, soit -40%)
 
soit un total remisé de 378€ au lieu de 630€
 
Les verres proviennent de BBGR. Cela n'est pas mentionné sur le devis je crois, ou tout du mons pas clairement.
 
Monture : PO 2900  : 114€ (152€ prix tarif, soit -25%)
Verres teintés : Organique indice 1.67 Teinté / Interoptic : 99€ (165€ prix tarif, soit -40%)
 
Soit un total remisé de 312€ au lieu de 482€ pour une deuxième monture.
 
Comparativement, on est loin des 40% annoncé à mon sens quand on va chez un opticien (indépendant ou enseigne), cela dit c'est la bonne affaire qui appate le plus.
 
Après quelque soit le secteur il y a toujours un leader. Quel place occupe leur fabricant ? Ou tous simplement quelle est le fabricant de référence dans la fabrication de verres occulaires et quels sont ceux qui ont un process, une technologie équivalente ?
--------------
 
Je vais opter je pense pour l'un des verres / fabricant (je prendrai je pense les verres chez le même fabricant)
 
Verres blancs :Hilux Eynoa 1.67 Super Hi Vision St-0/-O.75 verre Hoya : 128€ le verre.
 
Verres teintés : Hilux Eyas 1.6 Dynamic Hi Vision (verre polarisé avec AR face interne) : Edit : ne se fait pas dans ma correction. Je prendrai je pense des verre en 1.6 chez hoya également mais teinté uniquement  :( .  
 
Verres blancs : Nikon Zen AS 1.74 St 75 : 155€ le verre.
 
Verres teintés : Nikon Classic AS 1.6 (traitement AR sur les deux face) : 190€ le verre.
 
 
Que pensez vous de ces choix ?
 
La différence de prix est t'elle justifiée ?


Message édité par Jey06 le 30-11-2006 à 02:09:29
n°10059552
phil7568
Posté le 30-11-2006 à 07:29:23  profilanswer
 

Ce sont des menteurs Interroptic est un fournisseur bas de gamme asiatique, BBGR est un fournisseur Français, du Groupe Essilor et si certains de leurs verres sont fabriqués en chine (ou ailleur) c'est dans des usines qui leur sont propres.
ARMC ou HRMC est en général un mAR multicouche dont les qualités sont équivalentes au CLAR'S de BBGR et pas au NEVA, ou TRIO chez Essilor et pas Alisée.
 
pour confirmer vos devis OC interroptic 144/verre Nikon 1.74 ECC 155, c'est comme si on compare une daewoo avec une jaguar.

mood
Publicité
Posté le 30-11-2006 à 07:29:23  profilanswer
 

n°19679704
arcangelip​atrick
Posté le 30-08-2009 à 19:41:23  profilanswer
 

phil7568 a écrit :

Ce sont des menteurs Interroptic est un fournisseur bas de gamme asiatique, BBGR est un fournisseur Français, du Groupe Essilor et si certains de leurs verres sont fabriqués en chine (ou ailleur) c'est dans des usines qui leur sont propres.
ARMC ou HRMC est en général un mAR multicouche dont les qualités sont équivalentes au CLAR'S de BBGR et pas au NEVA, ou TRIO chez Essilor et pas Alisée.
 
pour confirmer vos devis OC interroptic 144/verre Nikon 1.74 ECC 155, c'est comme si on compare une daewoo avec une jaguar.


 
 
Phil ne comprend rien (ou le feint) au marché des verres et gobe tout cru ce que ses fournisseurs lui distillent. Un verre chinois est un verre chinois, ce qui de mon point de vue n'est pas et ne doit pas être un jugement de valeur (cf ce qui se disait il y a trente ou qurante ans des Japonais). Les Chinois vont vite, trés vite dans ce secteur.
 
Voila encore un opticien Bac+2 qui n'est guère sorti de son magasin pour aller visiter les usines quelles qu'elles soient et se prend pour un ingenieur matière. J'imagine son comportement vis à vis des ophtalmo ....
 
Assez des avis portés avec  des sous entendus mercantiles

n°20785728
pompier Bo​neuil
Posté le 05-12-2009 à 17:10:52  profilanswer
 

Essor est-il un fabricant de verres ou seulement une sorte de grossiste ?
On me propose des verres progressifs Essor Instant i diamètre 65, précalibrés 1.5. Que peut-on dire de leur qualité ?

n°40040405
bubbledom8​3
Bubbledom83
Posté le 09-11-2014 à 12:18:19  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le site et je ne sais pas si c'est là que je dois posé ma question mais je vois que des spécialistes sont Là.
Alors merci à eux de bien vouloir me répondre.
Je suis allé chez plusieurs opticien pour refaire mes lunette et l'un d'eux me propose des verres "Variview HD 1.50 Quartz Aqua O 70-Grandvision/F3c 70 995 et F3c 65 995" en me disant que ce sont des verres Hoya. Hors sur le Net on me dit que ce sont des verres Sola Est-ce la même chose?
On me propose ces verres à 219,00 € l'unité,
et on ma propose des verres "Varilux Physio 2 Orma GZ Alizé"+ à 266,00 € l'unité.
Que me conseillez-vous?
Merci de votre réponse
Bubbledom83

n°40042464
Arobase71
Posté le 09-11-2014 à 17:26:41  profilanswer
 

bubbledom83
 
Tu devrais aller poser ta questions ici :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 95_336.htm


---------------
M-Cl@ire

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