Reprise du message précédent :

 
Tu as déjà essayé un des vrais traitement de la grippe (Tamiflu, Relenza...) avant de lancer un poncif "les médics ça sert à rien" ?
 
Le problème, c'est que c'est cher et non remboursé
 

Quelqu'un a entendu le reportage sur France Info, à propos du personnel hospitalier qui n'était pas vacciné et la relation avec la transmission des maladies nosaucomiales ?
 
Je pense que ça pourrait en faire réfléchir certains !

 
l'argument est à double-tranchant :
 
d'un coté, ca fait flipper de pouvoir attraper la grippe à l'hopital parce que les medecins peuvent la transmettre => incite à se vacciner
 
d'un autre, on peut penser que les médecins étant certainement plus informés que le francais "lambda", si ils ne se vaccinent pas, c'est que cela ne relève pas de la plus grande nécessité => n'incite pas vraiment à se vacciner.

Euh, c'est pour le rhume ca

et surtout apparemment d'une éfficacité remise en cause. (au moins pour le relenza.

 
Ce reportage ne portait pas sur la santé du personnel mais sur celle des malades et qu'en quelque sorte, le personnel se la jouait un peu égoïste en ne se vaccinant pas (car effectivement pour un adulte en bonne santé, chopper la grippe n'est pas bien grave et ça ne le motive pas à se faire piquouser).

 
Encore une fois, c'est une interprétation bidon cherchant à cacher les vraies motivations.
- A l'hopital, les personnes à risques sont vaccinées.
- Celles qui ne sont pas à risque et non vaccinées n'ont pas plus de chance de l'attraper qu'en dehors de l'hopital.
- Considèrer la grippe comme une infection nosocomiale c'est quand même limite (rien ne prouve que ce n'est pas les visiteurs qui l'ont transmise), mais même si c'est le cas, alors ce serait certainement la plus bénigne
 
Mais on veut diminuer les arrêts maladies, et accessoirement le prétexte "j'ai la grippe, je peux pas venir", ça va de soit
 

 
Ben, d'après FranceInfo, la vaccination du personnel avait des effet très mesurable, je ne préfère pas en dire plus, sur ce qu'il n'est qu'un vague souvenir, je vais essayer de trouver plus d'infos fiable.

 
Bah generalement quand on a tendance a avoir un avis different a l'avis general (et qui plus est en Medecine) on nous fait un petit emballage avec les mots clef suivant : secte,complots ,scoucoupe volante,Mandarom ,pas bien...
 
 
Les references (je parle pas du lien/pas confondre ) citées ne me semblent pas un vivier à illuminés d'ou le fait que je force sur le mot source pour eviter les effets secondaires ci_dessus
 
Enfin attaquable ,sans doute, tout comme son contraire ...  

Qui va se faire vacciner ici ? Combien de temps le vaccin est-il efficace

 
Naon perdu par contre tu as le droit chercher un peu plus et te faire un avis quel qu'il soit, tu sait maintenant qu'il ya des gens que l'on peut penser raisonnablement competent qui ont un avis different(je parle pas de moi bien sur   )...
 
Source citées (au cas ou tu ai lu trop vite...) :
l’Américan Journal Medical (1990, n° 88).
la revue médicale Vaccine en 2000    
 
Sa pourrait etre pire ...

 
j'ai bien vue et je sais bien lire   . Je comfirme bien ce que je dis: je cite des sources, donc je suis serieux. du serieux par présentation. certe c'est deja un debut que de citer, ce que je leur reproche c'est : je pond une source je recupére des chiffres que j'utilise et extrait du contexte pour prouver mes affirmations. (qui ne sont pas forcément érronées)
c'est à la porté de tous le monde et ça ne prouve en rien le serieux du site.  

Arf oki je voit ce que tu veut dire ,d'ou l'interet d'avoir plusieurs sites differents et tant qu'a faire citant des references/etudes differentes mais se corroborant (bon c vrai qu'avec 2 sites(et deux refs) me suis pas forcé...)
 
Sinon entierement d'accord pour ton point de vue

comprends pas prkoi tu appelle le vaccin de la grippe une saloperie?

non c que les personnels soignants ne montrent pas le bonne exemple.

moi g un pote de 18 ans qui en est mort de la grippe.. alors g meme pas envie de rentrer dans le debat, je deviendrai grossier
 
 
http://www.pasteur.fr/actu/presse/ [...] france.htm

 
Façon de parler, y'a quand même pas de risque vital, mais le rapport bénéfice/risque est pas terrible pour quelqu'un qui attrape la grippe tous les 10 ans, et qui a un système immunitaire sans soucis (mais c'est que mon avis perso).
Le vaccin peut entraîner des réactions allergiques, te déclencher une pseudo-grippe ou te fatiguer plusieurs jours, et en plus il faut le refaire tous les ans (en n'étant pas sûr à 100% de son efficacité puisque le virus mute)...
 

Mais c'est quoi cette histoire d'exemple ?
Maintenant faudrait que les soignants se vaccinent contre la fièvre jaune, la typhoïde, le pneumocoque et le choléra pour montrer le bon exemple ?
 
Qu'est ce que ça change que les malades attrapent la grippe à l'hosto ou à la sortie de l'hosto ?
De toute façon, ceux pour qui ça pourrait être grave sont vaccinés par leur médecin.
 
Ce vaccin est avant tout une décision individuelle : soit tu préfères courir le risque d'attraper la grippe avec ce que ça comporte comme désagréments, soit tu préfères t'inoculer un vaccin tous les ans avec ce que ça comporte comme risques...
 

Tu as eu accès à son dossier médical ?
Un "syndrome grippal" c'est pas forcément dû à la grippe.
On peut mourrir de la grippe, mais quand on est en bonne santé c'est quand même rarissime.
 

non c'etait pas un "syndrome grippal" c'etait bien la grippe.
evidemment que ca a surpris tout le monde : en pleine santé, il etait pompier, un vrai "gaillard" koi... et je sais que c'est rarissime pour des jeunes en bonne santé mais ca me gonfle les discours des anti-vaccins bornés neo baba/medecine-douce-mes-couilles autant qu'un discours de visiteur medical "achetez ma merde c la mieux du monde..."
c'est clair qu'il a déjà ete fait au cours des 50 dernieres années des campagnes de vaccination pas forcement adaptées et/ou efficaces mais de là à cracher sur les vaccins qd on voit le benefice que le monde en a retiré ca me debecte

L'incitation à se vacciner vise surtout le fait que les épidémies grippales coûtent énormement en arrêts maladie.
Le but de la vaccination est de réduire les arrêts maladies chez les jeunes et d'éviter les complications (pulmonaires et autres) chez les vieux.

 
ça fait 3 fois que je le dis, mais apparemment le message a du mal à passer
 

désolé j'avais pas lu.

 
y'a pas de mal
 
et je disais pas ça pour toi
 

 
d'ailleurs pour faire des économies, la sécu devrait rembourser le vaccin pour tout le monde, et dé rembourser le traitement !
 

Retourne dans ta caverne et creve y a 25 ans...

1) sûr, ce vaccin est pas pour les jeunes en pleine santé.
2) ben oui ils doivent montrer l'exemple. d'un coté moi comme tous les soignants nous nous lavons les mains minimum 6 fois par heures ca sert a rien si d'un autre coté on leur envoie le virus de la grippe.
3) les gens qui sont a l'hosto sont des patients le plus souvent des patients a risque. tu t'imagine sortir d'une chirurgie lourde et choppé en post op une grippe alors que tes defenses sont legerement pas tres en formes et que les infirmiers surveillent a fond qu'il n'y a pas une infection?
au sujet du vaccin, ceux qui sont a risque sont vaccinés mais ceux qui sont a risque pendant une semaine (post op par exemple ) et qui ne sont pas vaccinés parce qu'il pensait que ct pas utile pour eux ils font koi?
d'ou l'utilité pour les soignants de ce faire vacciner contre la grippe.

 
Je vois pas le problème. La grippe tue et coute cher en arrets de travail.
 
Tous les gens qui bossent en relation avec le public (notamment les enseignants, les medecins, infirmieres and co) devraient se faire vacciner.

Et bien dans ce cas, ça sert à rien de se faire vacciner si les services sont ouverts aux visiteurs ou que les malades peuvent se voir entre eux dans le service, et ça sert à rien d'avoir des hopitaux si tu peux te faire contaminer rien que dans le hall d'entrée
 

Heuuu, c'est quoi le rapport entre une chirugie lourde et les défenses immunitaires
 
Pour les infirmiers qui surveillent l'infection, y'a pas que la grippe qui donne de la fièvre quand même (et c'est sûrement pas la cause la plus fréquente).
Et de toute façon, le fait que le personnel soit vacciné ne suffirait sans doute pas à éliminer l'hypothèse d'une grippe banale, donc bon...
 
Enfin un infirmier qui a la grippe en revenant du week end, sa conscience professionnel veut qu'il travaille avec un masque (s'il n'est pas en arrêt maladie)
 

Bah tant pis pour eux, mais ils pouvaient aussi l'attraper au ciné ou par un visiteur hein
Si on part de ce principe, il faudrait aussi vacciner tout le monde contre le pneumocoque pour éviter les bronchites ? (ça serait peut être plus utile d'ailleurs : ça mute quand même moins, un pneumocoque ).
 

1) on ne pourra jamais eviter le risque 0 et il y aura toujours des visiteurs qui contamineront les patients. Parcontre les visiteurs qui sont contagieux n'ont pas le droit de faire de visite (enfin en theorie malheuresement).
De plus le soignant est beaucoup plus en contact avec le patient et doit avoir une asepsie parfaite car nous faison des gestes invasifs (piqure, prise de sang...).
2) quand tu sors d'une chirurgie lourde ton corps n'est pas tellement capable de se defendre (enfin je crois).
3) je parlais du risuqe infectieux par ce que ca fait ce qu'on va croire  pour une infection du a l'operation et enfait une grippe d'ou risque de mauvais diagnostic et donc de mauvais traitement mais ct pas tellement dans le sujet (enfait pas du tout quand j'y pense)
4) pas en post op
5) tout a fait d'accord si on part de se principe on doit tout mettre en oeuvre pour eviter de faire mourrir des gens betement mais c sur que ca n'arrivera jamais.

sa conscience professionnelle est surtout de se faire vacciner pour ne pas avoir d'arret maladie parce qu'un infirmier du fait de manque d'effectif est le plus souvent irremplacable.
deplus travailler avec la grippe c extremement dangereux. si tu es malade comment veux tu eviter de faire des erreurs avec une fievre a 39 des couraures etc...? contrairement aux idées repandus un infirmier a une tres grande responsabilité. on ne se contente pas de suivre a la lettre une prescription. par exemple si le medecin fait une erreur de prescription et le pauvre infirmier tellement fatigué avec la grippe ne voit meme pas l'erreur, il restera plus qu'a dire adieu au patient.

 
Je crois que c'est là le fond du problème, et pas les foutaises qu'on entend dans les médias
 

ceux ne sont pas que des foutaises mais c vrai que le jt c un peu pipoland

tout à fait d'accord avec le pt de vue de laurent30051983.
je me rappelle avoir appris en cours qu'une des raisons principales pour laquelle le presonnel soignant doit se faire vacciner contre la grippe ---à part bien sûr pour éviter de transmettre la maladie--c'est pour que lui-même reste en forme! Imaginez une épidémie de grippe (virus très contagieux!) dans le personnel médical (médecins + infirmiers) eh bien s'ils sont tous en arrêt maladie qui va ensuite soigner les patients??

je pige pas, pour une fois que les médias jouent leur role en informant le public que le vaccin est disponible et que l'épidémie grippale arrive compte tenu des conséquences de santé publique d'une épidémie grippale sévère, et bien certains se sentent encore obligés de crier au complot...et bien ne vous vaccinez pas et embrassez bien votre petite mémé à Noel (qui sur les conseil de sa voisine a préférée prendre les granules miuracles anti-grippe plutot que ce méchant vaccin qui rend malade...), peut etre que vous ne la reverrez pas de si tot...(mode troll off)

Le vaccin de la grippe il est fiable a kel pourcentage?
en cours on a eu deux version: 1 a 30% l'autre entre 60 et 90 %
Une derniere petite question: comment fait on pour mettre en place un vaccin chaque année avant que la grippe commence?
La aussi on a eu deux versions: 1 ou il disait qu'il faisait des calculs d'autre disait que comme d'abord ca commencait en aout en asie c a ce moment la qu'on trouvé

la grippe du poulet arrive  

 
Tant mieux, on aura moins de radars sur les routes alors ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Quand une grippe vient d'animal c pas la ou le vaccin est inutile et que ca va faire mal?

mein Gott : j'en ai un dans mon frigo    
Que faire ?

 
Tuer le frigo ?

okay boss ... je sors la masse