Reprise du message précédent :

 
 
Environ 5000$ net/mois pour 35h

 
Sans sécu, c'est la révolte dans la rue

 
 
1ere phase:
L'adhésion à la sécu n'est plus obligatoire. Personne dans la rue.
 
2eme phase:
Les assurances privés ont le droit d'assurer les français. Personne dans la rue.
 
3eme phase:
L'état veut déconventionner des médecins (donc remboursé uniquement par les assurances). Les médecins sont dans la rue. L'opinion les déteste ou les ignore.
 
4eme phase;:
A venir, bientôt. Fort à parer qu'il n'y aura personne dans la rue.
 
Les français sont des grenouilles qu'on ébouillantent petit à petit, bien sur que si demain l'état supprime la sécu il y aura la révolution, mais, petit à petit, on accepte des réformes qui désengagent l'état des dépenses de santé.
 
 

 
Si tu parles de Ionis/Malakoff, elle a déja récupérer tout le marché des Architectes (avec obligation de s'y inscrire)
 
-> Prélèvement sur la fiche de paye ( du salaire brut déclaré à l'URSAFF donc avec primes et Heures supp) ce qui donne des prèlevements EXORBITANTS ( le mois dernier j'en ai eu pour 75 € alors que j'en payé 30 € chez Unio), pour des services 2 fois moindres.
 
Surtout que la on parle d'un secteur qui comprends bien 80 000 personnes    

 
Assez instructif ce que tu dis.    
 
Mais:
 

 
 
Les français veulent du pouvoir d'achat, et Sarkozy va aller le chercher, avec les dents si il le faut    
 
 
J'ai vraiment l'impression qu'on va direct dans le mur, et l'ignorance et la jalousie des Français aidant.
 
La haine envers les médecins doit venir de plusieurs facteurs:
_pfff, j'ai mal au dos, le médécin à été incapable de trouver....
_Il gagne bien plus d'argent que moi, je le hais
_Avant dans nos campagne le medecins accouchait meme les cochons, maintenant c'est de féneants, t'a un problème à minuit, tu peux toujours courir...
 
En plus c'est vrai que le rapport avec le médecins sont toujours dans des mauvaises circonstances, puisqu'on y va quand on est malade

tout à fait d'accord avec toi

Personne ne m'a jamais sorti ça dans mon entourage, je dois m'estimer chanceux?

voilà, les médecins sont formidables mais les français ignorants et jaloux.    ))))

Ignorants des enjeux de l'avenir du système de soin certainement, jaloux du salaire des médecins pas plus que n'importe quel personne gagnant autant, jaloux de l'ancien statut social du médecin, certainement pour une partie. Là aussi, c'est une particularité française.

Ca varie énormément.

L'aspect historique et social, comme tu dis, joue fortement. Le système de santé Français n'est plus forcément en adéquation avec la population et la pratique actuelle de la médecine, mais les réformes en cours et futures ne vont qu'augmenter la sélection au soin pour les plus précaires.

Et pour les médecins à l'hosto ça sera toujours pareil, faire mieux avec moins de moyen, moins de structure, un salaire de misère et le tout avec le sourire pour donner une bonne image du publique

Je trouve que les réformes vont aboutir à un système encore pire que celui actuel, surtout si "le nain" nous supprime la sécu

(et sinon pour répondre à quelque chose que j'ai lu la page précédente sur les thésards, l'allocation ministériel est à l'heure d'aujourd'hui de 1352,94€ net par mois à Amiens et ce pour 3 ans. Et niveau débouché avec la réforme de l'autonomie des université je sens qu'on va marrer en sortie de thèse et faire ATER/Post Doc en alternance xD)

 
 
oui, c'est le propre d'un salaire moyen

et bien moi, je les aime beaucoup les médecins. tant mieux pour eux s'ils gagnent bien leur vie, et perso, j'en ai jamais entendu se plaindre qu'ils ne gagnaient pas assez..
je me souviens que toute petite, le médecin était le sauveur, celui qui allait me donner les soins/médicaments pour que j'aille mieux et je l'ai toujours attendu impatiemment... que ce soit pour une rougeole, une gastro ou une blessure
aujourd'hui, simplement, si les médecins n'étaient pas là, je ne serais plus là non plus, ça fait un bout que j'en aurais terminé...
bien sûr, comme dans tous les métiers, il y en a de bons, de moins bons et d'autres qui auraient mieux fait de suivre une autre voie, mais soit j'ai de la chance d'être toujours bien tombée (ah non, sauf un   ) soit je suis une patiente pas trop chiante (ça reste à voir aussi ça   )
 

Chez une medecin, j'ai vu qu'il y avait une petite affiche disant pourquoi les medecins sont en colère.  
De souvenir je me rappelle qu'il disait en gros, il devait payer le remplaçant, les cotisations sont extrêmement chère. L'assurance aussi qui très très chères selon la spécialité. Les formations sont de leur poche et est obligé d'être remplacé à leur frais.  
Bref, il y avait pas mal de chose ainsi.
 
Dans mon quartier des fois quand je rentre tard, le doc à encore des patient jusqu'a 21h. Rare que je le vois prendre une pause à 12h. Pour moi il mérite son salaire au vu des études pénibles.

Juste un petit post pour vous remercier d'alimenter le débat, j'apprends beaucoup en vous lisant. Merci à tous.

 
   
Je ne suis même pas sûre que ce soit le salaire d'un/une cadre en France  
 
Je ne sais pas d'où vient cette idée que les médecins dans le public sont des feignants, on est extrêmement bien soignés en France, et pourtant il en faut toujours plus.  
J'ai remarqué ça avec certains de mes patients, on a beau faire tout ce qu'on peut pour eux (et quand on a 10 autres patients à gérer c'est parfois hard), ils trouvent que ce n'est pas assez et se permettent même de te dire comment faire ton travail.
Je trouve ça incompréhensible    

Je ne pense pas du tout que les médecins du public sont feignants, bien au contraire, par contre je pense qu'il sont fou de travailler dans de telle conditions (en général, il y a de nombreuse exceptions avec des services géniaux).
Le public est très hautain vis a vis du privé. Alors que le publique aurais énormément à apprendre du privé.

 
sur que non ! : Il sont payé en euros  

 
Oui
 
pour la 2e, c'est surtout que les gens on tendance a haïr ceux qui ont plus d'argent qu'eux.
 
Les autres, c'est ce qu'on m'a deja sorti

 
Foutaises, le pouvoir d'achat est trop bas, peu de personne peuvent se permettre d'avoir des mutuelles privées, les Français sont peut-être aussi cons que les ricains mais ne sont pas des moutons comme eux.

fallait faire pharmacie
les médecins sont prétentieux mais dès qu'on parle de salaire

 
Ah bon?  

 
 
Mais dans tout ça il faut tout de meme relativiser. des mécontents il y en aura toujours et pour tout les domaines. C'est un fait
 
Ce sont les memes personne qui vont raler car il pleut ou qu'il fait trop chaud, que le mur du voisin est moche peint comme ca, que c'etait mieux avant,  etc....
 
Il doit y avoir de la haine envers les médecins, comme il y en a envers tous les metiers: les fonctionnaires c'est des branleurs, les agriculteurs ils puent et sont mal elevés, les vendeurs sont des escros, les secrétaires sont des filles faciles et pas intelligent, etc....
 

Ah oui effectivement, je n'ai pas ce genre de trou du cul autour de moi

2nd degres or not?
 
En france, seulement 7% de la population est sans mutuelle. Le problème n'est pas maintenant, mais après, quand les tarifs exploseront...

 
Dans pas mal de milieu que j'ai frequenté, que ce soit scolaire ou professionnel, y'en a toujours un ou deux pour cracher a la geule de ceux qui ont du fric. Tu as de la chance de ne jamais en avoir connu.

Ta 2eme phrase est pas terminé  

 
Justement les gens réclameront un retour de l'Etat.

Ce topic traduit bien une problématique actuelle des médecins, et qui est completement négligé, c'est leur mal-être suite au manque de reconnaissance voir au rejet.
Malgrès tout, et exeption faite des "machines" qui enquillent les patients à la chaine sans humaniser la relation, on fonctionne beaucoup à l'affectif et à la relation privilégié: ce qui me donne le sourire le soir en rentrant, et ce qui me fait lever le matin, c'est pas la perspective de gagner du fric (la médeicne est un mauvais plan globalement pour ca), mais plutot de sauver qqun, de l'aider, et qu'il me dise MERCI.
 
A contrario rien ne me fout plus en rogne que qqun qui vient consommer du soin, qui méprise les médecins et le service rendu, pensant que tout est du, voir celui franchement désagéable qui me menace (physiquement, ca arrive, de suite judiciaire, ca arrive plus souvent)

Alors là je suis désolé mais je suis pas du tout d'accord (dit il avant le début du repas dominical):

-La haine et dénigration des américains est stérile : Ok ils ont élu Bush, 2 fois. Mais bon à t'on fait mieux ? Ok ils polluent grave , mais ils on une capacité d'adaptation qui est 1000 x plus importante que les français (d'où l'explosion des voitures hybrides aux états unis). Tu utilise Internet (100 % made in USA). Ce sont loin d'être des moutons, et ils ont un sens de l'auto critique beaucoup plus poussé que les français. (Il est ou le moore francais ?)

- Le pouvoir d'achat est bas, mais complètement surévalué par rapport a ce que nous devrions avoir réellement : Tu achète chez toi uniquement des produits faits dans des pays où les conditions de salaires n'ont rien a voir avec le tient : Si un chinois été payé le Smic pour 35 H , Tu n'aurais pas de plasma etc.
Donc en gros tu a un pouvoir d'achat surévalué en "exploitant" des gens ailleurs (comme cela tu n'a pas à les voir).
On a donc en France un pouvoir d'achat énorme par rapport à ce qu'il devrai être réellement si on eté tous égaux.  C'est mon avis en tout cas.

Faut se reveiller, il est déjà question pour l'état de se désengager des dépenses d'optiques et dentaires...Ca approche tres tres vite, on se fait enfuler progressivement, apres il sera trop tard.

Non mais +1000
On va où? Un peu de respect pour le travail de la personne ce n'est pas la mer à boire...

Ceux qui achètent les voitures hybrides sont les pétés de thunes de la West Coast qui se considèrent comme les "Guides" de l'humanité alors qu'ils se privent pas d'avoir 2 piscines, d'utiliser 2 machines à laver, de bouffer comme quinze chez MacDo enfin bref on perd d'un côté mais on se retrouve de l'autre hein.... quant aux autres qui ont pas les moyens s'endettent sur 30 ans pour acheter leur Toyota Hybrid pour montrer au voisin "que c'est moi l'plus fort", mentalité de Quaker de mes deux.
C'est cool ils ont inventé Internet... Ouais on peut aller loin comme ça, sans Watt pas de amchine à vapeur.... Quant à l'élection de Bush, tu sais ils ont pas attendus son arrivée pour enchaîner les conneries et les magouilles dans le Monde... On va dire qu'avec lui on est un cran au dessus.

Ils sont des moutons dans le sens où ils leur est inconcevables de se monter contre l'Etat et sa toute puissance, patriotisme toussa....

J'ai pas bien compris ton analyse sur le pouvoir d'achat, parce que c'est pas moi qui exploite les p'tit chinois, mais l'enfulé d'intermédiaire (Nike et co) qui s'en met plein les fouilles

Mon analyse du pouvoir d'achat est très simple, si tu devais payer un plasma 100 % made in France tu n'en aurais pas les moyens , comme pour le reste. OK les intermédiaires se gavent la pas de problème.

Quand il parle de pouvoir d'achat, c'est que nous nous plaignons que nous avons une baisse de pouvoir d'achat. Baisse ne veut pas dire qu'il soit faible. Le faite que les prix des vêtements  aient beaucoup baissé, l'électronique aussi fait que nous avons un certain pouvoir d'achat. Par contre tout ce qui est Made In France ont beaucoup augmenté. Notamment les services qui ont extrêmement augmenté ces dernières années. En gros, notre pouvoir d'achat est surévalué par rapport à la réalité. Si les chinois décide de ne plus jouer les sous traitants pour nous et décide directement de vendre leurs produits alors c'est là que nous allons nous rendre compte de pouvoir d'achat et le prix de l'électronique et vêtement vont augmenter en flèche.
Je pense que c'est qu'il voulait dire en gros.

Je ne comprends pas ces médecins qui voient comme un enfer de devoir bosser à la campagne...
Tous ceux qui bossent en ville veulent vivre à la campagne (2/3 des Français), et ceux qui ont l'occasion d'y aller (car ce n'est pas l'ingénieur en informatique qui en a l'opportunité...) en font tout un fromage.

C'est pas le fait d'y vivre, c'est le fait d'avoir une masse de boulot incommensurable! Quand tu es le seul médecin à x kilomètres à la ronde et que tu dois gérer seul je ne sais pas combien de patient qui ne peuvent pas forcément ce déplacer. J'ai le paire d'un ami qui fait ça, dans le Pas de Calais (donc il y a d'autre département largement plus rural et plus en manque de médecin) il fait facilement entre 150 et 250km par jour pour voir ses patients âgés qui ne peuvent se déplacer...
 
Mais bon il aime ce qu'il fait et se dit que s'il était pas là certains de ses patients ne seraient pas soignés!

Encore une pensée TF1-pernaud compliante, ces salauds de médecin qui délaissent nos campagnes.
 
La réalité, c'est que les médecins sont ok (enfn il y en a des OK ) pour bosser à la campagne, MAIS pas ok pour faire une médecine de merde, et tout seul.
 
C'est finis le temp du médecin de campagne qui faisait tout, tout seul, qui allait chez les gens 24/24, qui accouchait les femmes et les chevaux, faisait l'infirmier, le chirurgien, le kiné et parfois le pharmacien.
 
Pour faire de la médecine "basique", il faut, en plus du médecin:
-un cabinet d'infirmier
-un labo
-un cabinet de radio
-un kiné
-une pharmacie
 
Et SURTOUT un tableau de garde avec au moins 5 praticiens pour les gardes de nuit (cequi fait qd même 1 à 2 gardes/semaines et 1 week-end par mois).
 
Actuellement, si tu veux bosser à la campagne, déjà tu n'as aucun reseau de soin, aucun pro avec qui bosser. Les hôpitaux périphériques se font fermés les uns apres les autres. L'état ferme les écoles, la poste...Alors pourquoi on devrait obligé un médecin à aller seul faire une médecine de merde dans un bled ou l'état lui même s'y st désengagé totalement?
 
La réalité c'est que les médecins sont ok pour aller à la campagne, mais pas n'importe comment. Il faut y avoir des conditions d'exercice normale.

 
Pensée TF1-Pernaud compliante ?  

Pour ça que je disais que mon exemple de médecin campagnard est un poil biaisé car dans le pas de calais niveau structure de soin ça va encore
 
Mais dans certaine région où il n'y a rien je comprends tout à fait que les médecins ne veulent pas s'y installer... Sans structure para-médicale on ne pas pratiquer la médecine moderne dans de bonne condition.

 
 
En même temps, et ce sans provoquer aucune querelle, les médecins ne l'ont ils pas un tout petit peu cherché?
 
Quand j'étais enfant, le médecin était certes de loin la personne la plus "riche" du village, mais c'était entièrement justifié au yeux de tout le monde, car quand le petit dernier vomissait à 03h00 du matin il se déplaçait sans rechigner, avec le sourire, et offrait même ensuite un bonbon sans sucre à l'enfant.
 
Aujourd'hui on est en face d'une progression ayant eu une évolution de rémunération phénoménale ces dernières années, et dont les jeunes n'ont clairement plus pour la pluspart la vocation de leurs ainées...