Reprise du message précédent :
 
On peu grosse la ficelle...
 
C'est parce qu'on peu acheter de l'aspirine en grande surface qu'on est obligé de changer tout le système de système de soin, hein. Ca change strictement rien au fonctionnement de la sécu

Ca changera bcp de choses sur le réseau pharmaceutique français, seulement vous ne voyez les choses que du petit bout de la lorgnette.

argument bien connu:
si vous touchez a mon gagne pain c'est la fin du monde.
 
la distribution des medicaments et la securité sociale n'ont rien a voir.
c'est pas comme si les pharmacies etaient nationalisées, et les medicaments a prix fixé par l'etat...

Dans le même genre aussi y'a le mouvement de protestation des avoués qui est pas mal

 
Ouai, vendre des aspirines en supermarché va faire augmenter le prix des dentistes de 600% et tuer la sécu
 
T'as pas autre chose de ridicule à nous proposer ?
 
C'est ridicule

Voila, merci de nous avoir prouvé que tu ne connaissais pas du tout le sujet et parlais en l'air

 
Exactement.
 
Quant au conseil du pharmacien pour les médicaments non remboursés, c'est le plus souvent :
1- noter la posologie sur le paquet en caractères quasi illisibles
2- paraphraser la notice que les gens peuvent lire
 
Et encore, quand ils s'expriment... si il y a la queue, faut pas rêver
 
Bref, je ne vois toujours pas le problème ici. Ah si, les pharmaciens perdent un monopole, pardon, désolé

Le problème dans ce genre de débats c'est l'ignorance. Vous n'avez AUCUNE idée de ce qu'est le métier de pharmacien et de la clientèle qu'ils ont. Vous voyez votre petite personne qui consomme de l'aspirine une fois par an et zappez plein de situations et de gens qui en ont besoin.

Ca concerne quels types de produits qui seront vendus en magasin ?
 
Si c'est que de l'aspirine ou des trucs du genre, c'est pas bien génant. Mais si c'est tous les médicaments ne nécessitant pas d'ordonnance, ça pose un problème qu'il y ait pas des spécialistes pour conseiller

Oui, ils perdent une partie  de leur commerce qui compense la partie "pénible" dans laquelle ils doivent faire des gardes de nuit, vendre des médocs au tarif non libre, accueillir les toxicos. Inutile de préciser que Leclerc n'a aucune envie d'avoir cette partie là du métier de pharmacien. Seulement si vous enlevez l'autre partie aux pharmaciens, vous aurez un réseau moins étendu, un service de proximité qui disparaitra et donc un isolement encore plus grand de bien des gens, dont les plus faibles à savoir les personnes agées.
Je me demande franchement ce que ça peut vous foutre, vous qui de tte façon consommez jamais de médocs, de devoir aller dans une pharma au lieu de Leclerc. J'ai du mal à comprendre qu'on se réjouisse de voir encore des disparitions de commerce de proximité au profit d'une chaine appartenant à un milliardaire, qui paye fournisseurs et employés au lance pierre.

Non mais qd on pose ce genre de questions, faut s'intéresser aux répercussions que ça a. Ca sera pas transparent pour les pharmacies evidemment, je parle meme pas de celles proches des centres commerciaux.

t'as raison, les pharmacies c'est l'URSS de la grande epoque, les prix sont fixés a matignon pour tous les produits...
arretez vous etes ridicules les mecs

tu melanges tout.
personne ici veut que leclerc ai le beurre et l'argent du beurre, seulement qu'on mette fin au monopole territoriaux dont jouissent les pharmacies...

L'un entrainera l'autre, comme c'est le cas avec pas mal d'autre commerces, même si le cas reste spécial.
Mais bon, vaut mieux encourager Leclerc...
Mais dans une pharmacie, les femmes de ménage sont rarement payées au SMIC

http://www.ordre.pharmacien.fr/fr/bleu/index4_1_9.htm
Merci pour ta contribution

Bon ça sert à rien de discuter tu veux pas comprendre qu'une telle décision aura des répercussions autre que "super je peux acheter mon aspirine chez leclerc"

Quel ramassi de trolls ce topic    
 

Quels monopoles ? Celui des 33000 officines répandues sur le territoire ?    
 
Dans ce cas stoppons le monopole des architectes, des avocats, des medecins, des plombiers ...
 
Tu te rends pas compte que tu racontes n'importe quoi ?    
 
Et puis détruire un soit disant monopole qui n'en ai pas un pour recréer une vrai sitution monopolistique ne serait pas une première en France ( Téléphonie, gaz, eau, ... )  

 
Donc leur donner une vache à lait en compensation de leur métier pénible ?
 
Excuse-moi, mais même si je considère effectivement qu'une garde soit pénible, je doute que les pharmaciens ne l'aient pas su avant de se lancer dans l'aventure... Et encore moins que ca justifie pleinement le fait d'avoir un monopole
 
Le milliardaire paiera ses fournisseurs de médocs au lance-pierre... c'est cool, ce seront des petits producteurs de lait du cantal... pardon, de grandes multinationales du médicament qui se font des trillions de $$$...
 
Pour terminer, sache que je suis, à mon grand dam, un grand consommateur de médicament (migraineux inside), et que j'aurai BEAUCOUP plus de facilité pour aller chercher mes stocks d'ibuprofène si ils étaient dans le leclerc chez lequel je vais faire mes courses, plutôt que de repayer de l'essence pour aller chez un pharmacien qui ne hausse même pas les sourcils quand je repars avec 6 boites d'ibuprofène et 3 d'efferalgan... sous noms divers car génériques.  
 
Même pour mes tryptans, médicaments sur ordonnance, je n'ai jamais eu de conseil du pharmacien : merci médecin et notice. Alors bon...

Tout les pharmaciens ne sont pas non plus parfait ... comme pour le reste va ailleurs    
 
Perso j'ai toujours été conseillé dans ma pharmacie habituelle, un peu moins lors de mes déplacements dans d'autres villes mais c'est vraiment du cas par cas

Je vais jamais dans la même (je m'arrête en passant).

Depuis plusieurs années, je dois avoir pris mes médocs dans 6 pharmacie lilloises/banlieue lilloise (les 2 rue d'arras, une à la madeleine, une à Marcq en baroeul, et aussi les deux rue d'isly à Lille d'ailleurs, en vrac) et deux/trois douaisiennes (les deux place carnot pour sur)...

Sans conseils aucuns.

T'as vraiment pas de pot alors    
 
Après si tu vois que ton pharmacien ne s'interesse vraiment pas à ton cas libre à toi de lui demander des complements d'info/conseils, logiquement ça devrait venir de lui mais parfois il faut pas hésiter surtout quand ça concerne le domaine de la santé  

y'a un monopole territorial.
tu ne peut pas ouvrir une pharmacie comme tu peut ouvrir un cabinet d'architecture.
simplement parce qu'il existe des limitations a l'ouverture de ce genre de commerce.
enfin bon, t'as l'air de rien y connaitre.

le fameux "service public" on nous le pond depuis la premiere page.
on nous a meme servi le couplet du lien social avec les ptis vieux...  

 
sauf qu'un médicament c'est pas du poisson ...

 
On se défonce pas à la truite, quelle que soit la quantité ingérée ?  

On m'a toujours pas répondu sur le type de médicaments qui allaient être vendues en grande surface ? Parce que c'est quand même important.
 
Et pour ceux qui ont jamais eu de conseils en pharmacie, faudrait peut-être en changer. Moi en ce moment ma pharmacienne est plutôt du genre à donner trop de conseils, pour une boite de paracétamol, elle refait la notice Cela dit, c'est très appréciable et t'es bien conseillé quand t'as un petit problème

Ceux sans ordonnance. (ceux là qui sont actuellement derrière le comptoir, avec des étiquettes minuscules en fonte taille 0,34 ).
 
Comme le rayonnage est limité, on imagine que les supermarchés se limiteront aux produits qui font du volume (aspirine & co).

On imagine. Ca peut très bien pas être le cas. Et franchement, c'est dangereux ça.
 
L'auto-médication pour un mal de crane, pourquoi pas. Après, pour des trucs plus spécifiques, ça peut être une très mauvaise chose de laisser n'importe qui prendre n'importe quoi sans conseils.
 
Et on imagine pas qu'il y aura un responsable du rayon pharmacie pour conseiller les clients derrière un guichet ...

Qu'il soit responsable, ca veut rien dire, en pharmacie c'est pas une femme de ménage qui te vend un médicament.

Si on les a mis sur la liste "sans ordonnance" c'est que c'est pas vraiment dangereux. (et si c'est pas le cas c'est le mode de délivrance qui pose problème, pas le réseau de distribution)
 

C'est vrai d'un tas de produits, comme les "compléments alimentaires" dont il ne faut pas abuser non plus. Sans parler de truc type eau de javel ou tondeuse, à utiliser avec un minimum de bon sens...

La comparaison n'a rien a voir, c'est d'un coté une question de dosage précis a respecter, alors que tu compares avec des produits donc tout le monde les sais dangereux, d'un part, et ou d'autre part c'est marqué corosif sur l'emabalge. Tu ingeres des médicaments dont tu ne connais pas forcement (rarement) les contres indications, qui peuvent être nombreuses même sur le plus banal comprimé...

Parce que les médicaments personne se doute qu'il faut faire attention ?
 
Sinon si c'est juste un petit logo "attention bien lire la notice" que tu veux, ça doit pouvoir s'arranger facilement (ça se fera probablement tout seul d'ailleurs car les fabricants voudront se couvrir légalement)

On se doute qu'il faut faire attention aux médicaments (ou pas), mais les précautions et les enjeux sont loins d'être les mêmes que quand t'achetes une bouteille de javel...

 
C'est vrai ?
 
Merde alors, je vais enlever l'eau de javel de ma brita....

Dans les faits ça changera peut-être pas grand chose mais sur le principe je trouve quand même que c'est s'engager sur une pente glissante de dire "la drogue cay mal blablabla pas de ça chez nous" et de l'autre de banaliser les médicaments...Quand on voit ce que ça donne aux USA  

 
 
Tu ne connais pas la santé des officines françaises, tu devrais te renseigner. Pour 2 ou 3 qui s'engraissent, les autres officines sont en crise en ce moment...  
 
Donc de toute façon, quand bien même le maillage disparaitrait, personne n'ouvrirait plus d'officine qu'actuellement et au contraire, les officines de quartier disparaitraient pour permettre l'ouverture de gigo pharmacie de centre commercial qui, elles sont rentables à coup sûr...
 
Mais bon dans ce topic, yen a certains qui croient s'y connaitre et qui pensent aussi que tout les pharmaciens sont des gros porcs assoifés de fric. Des gens comme ça on en croise parfois au comptoir, heureusement que la majorité des français nous respectent...

 
 
le problème, c'est que le gars qui vient justement traiter son "mal de crane" à coup d'ibuprofene depuis plusieurs mois, il va pleurer 2 ans après car il a un ulcère déja bien développé à l'estomac, et il va couter bonbon à la sécu...
 
Désolé mais peu importe le monde dans la pharmacie, quelqu'un qui vient me chercher de l'ibuprofène ou de l'aspirine, je le laisse pas partir comme ça sans lui poser des questions élémentaires qui visent à veiller à sa santé avant tout...

Je vais m'inscrire en faux avec kiki mais spagrave, le non remboursé, c'est pas plus de 12% du CA en valeur sur le médicament, et pas plus de 7% si l'on exclu le non remboursé sur prescription.

Tu crois vraiment que c'est pour ça que les pharmaciens se battent ?

oui, et c'est un maillage voulu par l'état pour que la population soit totalement couverte et n'ai pas une pharmacie trop loin de chez elle. mais c'est vrai que d'avoir un Leclerc (500) à 10km, c'est mieux qu'une pharmacie (23000) à 1 ou 2.

facile, du poisson ne va pas provoquer la fermeture prématuré du canal artériel, l'aspirine si. Le poisson ne va pas provoquer d'hépatite cytolytique, 12 g de paracétamol, si. Le poisson ne va pas donner d'insuffisance rénale aiguë, l'ibuprofène si.

et là, je ne parle pas d'effets rarissimes mais de choses qu'on rencontre régulièrement.

juste pour info, le coût d'une journée d'hospitalisation :
http://www.chu-lyon.fr/internet/ac [...] ation.html

Contrairement à ce qu'à l'air de croire certains participants de ce topic, l'opposition à la libéralisation du marché du médicament est lié à une volonté de santé publique. Et accessoirement, je pense pour ma part que c'est aussi un moyen de maitriser les coûts puisqu'une réduction des contrôles va forcément conduire à une hausse de la iatrogénie et à des coûts hospitaliers autrement plus élevés.

 
(je vais utiliser une numérotation pour répondre, car y'en a des choses à dire, et je ne voudrais pas tout mélanger)
 
1)Les gens "normaux", ok. Toi, moi, les autres du forums, qui peuvent se payer un abonnement Internet, avec un ordi. Mais faut se sortir le doigt du cul un jour et se rendre compte qu'il y a beaucoup de personnes moins favorisées, qui ne savent pas lire par exemple, ou qui sont moins gatées par la nature. La pharmacie de votre quartier est peut etre nulle, mais je doute qu'en cité ça se passe de la même manière. Faut sortir des fois.
 
2)Pour ces mêmes personnes, souvent tout est question d'argent, tu crois pas qu'ils vont aller chez Leclerc pour gagner 15cents sur leur carte ? Puis prendre 4 boites parce que ça rapporte 20cents au lieu de 15 ? Leclerc fait du marketing, il est là pour le fric.
 

 
3) Idem. On a un excellent système de santé donc on ne se rend pas compte de ce que ça pourrait être. Et franchement risquer de toute détruire (pas d'un coup bien sûr, mais à terme) pour au départ gagner 2.6euros par personne par an, je crois qu'il faut arréter. Et dire qu'un DVD coute 20euros... mais 2euros pour soigner sa VIE c'est trop...
 

 
4)Bidon tes génériques sous des noms différents. Un générique porte le nom de la molécule+marque.
 

 
5) Tu ne sais même pas ce qui se passe de l'autre côté du comptoir. Entre les pharmaciens qui réfléchissent, qui déchiffrent, qui vérifient dans le Vidal, l'historique du patient, connaitre les habitudes d'un médecin. Tout ce que tu vois c'est que tu donnes ta feuille, et la personne revient avec des boites. Mais derrière il y'a autre chose, dont beaucoup d'autres choses que Leclerc ne veut pas (exemple tout con : les vignettés ne sont pas rangés avec les non remboursés)
 

 
6) Tu sais que la vente d'alcool n'est pas aussi libre que ça ? Si tu prend trop d'alcool dans le supermarché et si ils ne te donnent pas une attestation, tu peux te faire arréter par la douane. Idem si tu va en pharmacie, tu n'as pas le droit d'acheter (environ, je suis plus sur du chiffre) 100ml d'alcool à 95°. Il me semble d'ailleurs que la vente d'alcool va bientot changer (rumeur ?)
 

 
7)Du néo codion par exemple.
 
Et pour finir, pour tous ceux qui avancent des informations : merci de vous renseigner avant de débiter des conneries, perso j'y connais rien comptabilité, alors je ferme ma gueule la dessus et je ne leur apprend pas leur métier.

Mais non bien sûr, c'est rien que et uniquement pour la qualité des soins
 
Et les taxi ils se battent pour pour le service aux utilisateurs, les avoués pour la qualité de la justice, les cheminots pour des trains à l'heure, les avocats pour des divorces de qualité, les libraires pour la culture, les routiers pour une circulation efficace des marchandises, les pêcheurs pour le poisson bien frais, etc. C'est dingue comme tout ces gens peuvent avoir le sens du sacrifice

Fais déja une comparaison avec les laits infantiles, qui sont partis en GMS il ya quelques années.  
 
Tu sera surpris de voir que les laits sont moins chers en pharmacie...
 
MAis bon, ton discours est clair et net et il est vu et revu au comptoir. Exemple typique : tu "diagnostique" toi même une foulure du poignet... D'autres gens ont déja fait ça avant toi, et depuis, ils ont perdu une main car c'était justement pas seulement une inflammation du tendon, mais bel et bien un ligament qui était touché...
 
Tu cites des exemples de mauvais professionnels de santé, et ensuite tu dis clairement que tu est supérieur puisqu'en fin de compte t'es guéri sans leur aide...
 
Déja, le ketum c'est sur ordonnance. Deuxièmement, ton médecin trucmuche il aurait du te prescrire une radio pour voir s'il n'y avait pas de pathologies plus grave que ce que tu appelles banalement une "foulure". Troisièmement, ton pharmacien aurait du te demander avant tout si t'avais fait une radio, et te conseiller d'aller voir le médecin. Et si t'a déja eu du Ketum, on a rien en OTC qui soit plus fort que ça, donc ensuite on serait ptet parti sur de l'immobilisation pour permettre la guérison...
 
au passage, faut pas croire que parce que c'est une crème, c'est sans danger, les principes actifs pénètrent la peau, certaines substances sont photosensibilisantes par exemple (tiens, en parlant de Ketum....)
 
Le pire dans tout ça, c'est que beaucoup pensent faire des économies pour eux et pour la sécu, mais ton poignet que t'a soigné comme un goret ya je ne sais combien de temps, un jour il te le rendra ne t'inquiètes pas...Mais je t'accueillerais volontiers pour te prescrire un tas d'anti douleurs et m'en mettre plein les poches
 
Ah, j'oubliais, à cette époque la sécu ne remboursera plus que 15% des médicaments, c'est dommage