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Auteur Sujet :

[Topic Unique] La Basse

n°32405169
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 21-11-2012 à 11:43:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foudelou a écrit :

Sauf qu'en live c'est censé être le regisseur son qui s'occupe de ça pour toi :D
Par contre ça a un interêt certain même en répète, le son "change" subtilement avec un compresseur


T'inquiète, tu ne fais pas exactement la même chose avec une pédale de compresseur et avec les compresseurs en rack qui sont à la régie. Si tu sais ce que tu fais avec ton compresseur en pédale, le sondier va être super content d'avoir un signal bien compressé à la basse. Par contre, si tu règles ça comme un jacky, tu auras un son pourri en façade.

korner a écrit :

 

ouais enfin si je préfère envoyer le son que je considère comme meilleur au mec :p


C'est clair, je commence tout juste à réussir à maîtriser utiliser correctement le mien, c'est pas évident comme bousin à régler.


Message édité par neo101 le 21-11-2012 à 11:44:47
mood
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Posté le 21-11-2012 à 11:43:39  profilanswer
 

n°32405196
john_tgv
#LaurentCambon2027 ♥♥♥
Posté le 21-11-2012 à 11:45:14  profilanswer
 

djoul a écrit :

Avant tout branchement dans l'ampli :
- Etat général : ça permet de voir facilement si le vendeur a été honnête dans son annonce. Si les coups et autres rayures n'ont pas d'influence sur le son ou le jeu la plupart du temps, il faut faire attention aux réparations qui ont pu avoir lieu (recollage, etc.). Mais bon, sur un instrument d'entrée de gamme, la plupart du temps on ne répare pas...
- Cordes : vérifie si les cordes sont oxydées. Si le jeu est relativement neuf, ça fera ça de moins à racheter (sinon, compte une 20aine d'€ pour un jeu de 4 cordes)
- réglage du manche : alors là, on rentre dans des choses difficiles à vérifier quand on a pas l'habitude. Donc, un truc facile à vérifier : tu t'installes tranquillement, et sur chaque corde, tu joues chaque case franchement jusqu'à la 15ème case, pour vérifier si la note ne frise pas. Attention, si tu es débutant complet, tu es tout à fait capable de faire friser la basse la mieux réglée du monde ;) : il faut appuyer avec le doigt juste avant la frette. Le jeu doit rester confortable : si la bass ets mal réglée, les cordes peuvent être trop haute par rapport au manche. Il devient alors dur d'appuyer franchement de la main gauche. En cas de problème, la plupart du temps c'est corrigeable via le trussrod (une barre métallique qui parcours tout le manche) et le chevalet). Si tu dois la faire régler par un luthier, il t'en coutera entre 25 et 30 € en fonction du travail...et si le trussrod est encore opérationel.
- joue la un peu sans la brancher, pour voir si le son est correct. Mais ça dépendra beaucoup de l'état des cordes, pour un débutant il s'agit plus de vérifier si elle convient à son jeu.

 

Hop, on branche dans l'ampli :
- si plusieurs micros, on vérifie que chaque micro fonctionne (en utilisant les potards de volume indépendant ou la balance micro si un seul potard agit sur les deux). Ils doivent normalement avoir le même niveau sonore à volume maximale (ça se règle en jouant sur la hauteur de chaque micro par rapport aux cordes si besoin...dans une certaine limite).
- on bouge un peu les portards pour voir si ils y ça crachote pas : encore une fois ça peut se réparer, mais bon...

 

Tu achètes quoi, et à quel prix ?

 

Salut,
merci pour ta réponse. :jap:
J'ai fait un peu de basse il y a une quinzaine d'années et j'avais vraiment un niveau de débutant. Je jouais sur une basse Ibanez GSR200 et comme j'avais apprécié la finesse du manche et d'autres détails, je compte reprendre le même modèle. J'en ai trouvé une à 80€ négociable. C'est un guitariste qui la vend, il a plus trop le temps d'en jouer et accepte la négociation car les cordes sont un peu vieilles.

 

J'ai un pote gratteu donc je verrai avec lui pour le réglage du manche une fois un jeu de cordes neuves acheté.
Mais comme je vais seul chercher la basse, je voulais justement le genre d'info que tu m'as filé pour pouvoir éviter une fausse bonne affaire.

 

Après, j'ai conscience que vu le faible budget, ça sera pas un miracle mais je peux pas me permettre de mettre beaucoup plus pour le moment. [:cerveau spamafote]
:hello:


Message édité par john_tgv le 21-11-2012 à 11:46:07

---------------
P'tit tigrou déguisé en Quasi-modo => Loisirs Toulousains - HFRiens Da Pink IRL <= "Elton john du 13/9/1980" dixit zephiel...
n°32405496
korner
Posté le 21-11-2012 à 12:02:50  profilanswer
 

neo101 a écrit :


C'est clair, je commence tout juste à réussir à maîtriser utiliser correctement le mien, c'est pas évident comme bousin à régler.

 

t'utilise quel modele/marque ?


Message édité par korner le 21-11-2012 à 12:03:44
n°32405811
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 21-11-2012 à 12:26:06  profilanswer
 

Celui-la :
http://www.musik-schmidt.de/images/product_images/popup_images/Markbass-Compressore.jpg

n°32406104
foudelou
Posté le 21-11-2012 à 12:52:02  profilanswer
 

:love:


---------------
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n°32406540
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 13:28:36  answer
 

ça sert à quoi un compresseur? Excusez ma noobesquerie.

n°32406775
yoak
négligemment lourd
Posté le 21-11-2012 à 13:48:26  profilanswer
 

a compresser :o
 
/de rien

n°32406921
korner
Posté le 21-11-2012 à 14:01:09  profilanswer
 

pas mieux :o
 

n°32406992
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 21-11-2012 à 14:05:40  profilanswer
 

Selon les mots de mon guitariste : "ça rend ton son plus bou-bam !"
 
Selon les techniciens : "ça réduit la dynamique du signal envoyé en entrée"
 
Selon moi : "ça permet de gonfler le son".

n°32407100
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 21-11-2012 à 14:12:33  profilanswer
 


 
il va vers un monde où mêmes les illettrés sont forcés d'écrire
ce qui n'était pas le cas avant :D

mood
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Posté le 21-11-2012 à 14:12:33  profilanswer
 

n°32407110
foudelou
Posté le 21-11-2012 à 14:13:22  profilanswer
 

Ca réduit la dynamique oui, c'est à dire EN GROS que quand tu bourrines et quand tu joues doucement y aura moins d'écart de volume :o (mais ça se ressent quand même sur "l'intention" parce que t'as bien remarqué que jouer "doux" ça sonne pas pareil que tirer les cordes comme un tabanard)
Ca permet donc de pas péter les oreilles de la salle si tu te mets à jouer les violents, ou quand tu fous un effet mal reglé, ou dans l'autre sens ça permet de t'entendre même si tu joues un passage plus calme d'un morceau
Et finalement, c'est utilisé dans une grande majorité de cas en sonorisation sur les basses (et la voix, et la grosse caisse mais ça dépend plus du style musical)


---------------
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n°32407144
yoak
négligemment lourd
Posté le 21-11-2012 à 14:15:56  profilanswer
 

yen a parmi vous qui ont déja joué sans batterie ?
 
durablement je veux dire, dans un modèle qui s'en passerait, j'ai pas trop d'idées pour compenser le manque de rythme, et je ferai pas la beatbox :o

n°32407186
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 21-11-2012 à 14:18:50  profilanswer
 

il faut juste jouer de la basse [:raph0ux]  
 
 


Message édité par basketor63 le 21-11-2012 à 14:20:56
n°32407237
yoak
négligemment lourd
Posté le 21-11-2012 à 14:21:47  profilanswer
 

je y avais pas pensé, j'ai toujours joué sur une batterie, c'est la première fois que j'envisage les choses comme ca :o

 

pis accessoirement, faudrait vraiment que tu travailles ta facon de t'exprimer, 1 post sur 2, j'ai envie de te balancer ma souris dessus :o²
edit : avec le smiley, c'est mieux, mais pas encore parfait :o

Message cité 2 fois
Message édité par yoak le 21-11-2012 à 14:22:10
n°32407244
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 14:22:20  answer
 

foudelou a écrit :

Ca réduit la dynamique oui, c'est à dire EN GROS que quand tu bourrines et quand tu joues doucement y aura moins d'écart de volume :o (mais ça se ressent quand même sur "l'intention" parce que t'as bien remarqué que jouer "doux" ça sonne pas pareil que tirer les cordes comme un tabanard)
Ca permet donc de pas péter les oreilles de la salle si tu te mets à jouer les violents, ou quand tu fous un effet mal reglé, ou dans l'autre sens ça permet de t'entendre même si tu joues un passage plus calme d'un morceau
Et finalement, c'est utilisé dans une grande majorité de cas en sonorisation sur les basses (et la voix, et la grosse caisse mais ça dépend plus du style musical)


 
ah d'accord, donc en fait ça appauvrit ton son en l’écrêtant

n°32407261
yoak
négligemment lourd
Posté le 21-11-2012 à 14:23:09  profilanswer
 

non, ca n'appauvrit pas :D

n°32407272
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 14:23:46  answer
 

bah quand même, tu peux plus nuancer la puissance de la note, c'est con.
Sinon ça intéresse quelqu'un la bif muff? J'en ai une neuve de mai 2012 je m'en sers très très peu.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2012 à 14:24:35
n°32407288
Nicodonald
Posté le 21-11-2012 à 14:24:51  profilanswer
 

Je vous pas en quoi écrêter est synonyme d’appauvrissement.
Cependant la compression a un intérêt à mon gout en enregistrement, car on peut pas dépasser le niveau max d'enregistrement.
Alors qu'en live, pas besoin de réduire la dynamique puisqu'on peut avoir des pics qui sont plus forts que le niveau moyen du morceau, autant en profiter pour avoir des attaques qui dépassent parfois, pour faire des nuances, des "pêches"

n°32407289
yoak
négligemment lourd
Posté le 21-11-2012 à 14:24:58  profilanswer
 

bien sur que si tu nuances toujours, ce serait moche un peu sinon :d

n°32407322
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 14:26:27  answer
 

bon ben je comprends pas le principe. Un appareil pour écrêter mais qui permet les nuances, c'est un coup d'épée dans l’eau votre bazar

n°32407377
Nicodonald
Posté le 21-11-2012 à 14:29:05  profilanswer
 

Ça n'écrête pas exactement (c'est le limiteur qui le fait). Ça réduit les variations de dynamique a partir d'un seuil, en fonction du ratio

n°32407415
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 14:31:01  answer
 

ok, ca doit être un truc pour les experts et les pros alors parce que quand on s'enregistre avec le groupe, que je regarde ma piste, les crêtes sont régulières et de toutes de même hauteur pour les mêmes notes/riffs.
 
je dois pas avoir la sensibilité me permettant de me dire que je fais trop de variations de dynamiques.

n°32407769
korner
Posté le 21-11-2012 à 14:51:53  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Ça n'écrête pas exactement (c'est le limiteur qui le fait). Ça réduit les variations de dynamique a partir d'un seuil, en fonction du ratio


 
 [:rouliano34:1]  [:bidibulle:2]

n°32407792
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 14:52:59  answer
 


 
tu m'as fait rire   :lol:

n°32407850
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 21-11-2012 à 14:55:43  profilanswer
 


 
Un compresseur est ampli mon linéaire, en gros il est un peu comme ta mère. Quand tu joues trop fort il baisse le son.

n°32407898
korner
Posté le 21-11-2012 à 14:58:52  profilanswer
 

thecoin a écrit :


 
Un compresseur est ampli mon linéaire, en gros il est un peu comme ta mère. Quand tu joues trop fort il baisse le son.


 
 [:quoted]  
 
 [:implosion du tibia]

n°32407908
Nicodonald
Posté le 21-11-2012 à 14:59:19  profilanswer
 


Et encore avec l'attack et le release, c'est encore plus glucose [:bidibulle:2]

n°32407953
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 21-11-2012 à 15:01:38  profilanswer
 

yoak a écrit :

je y avais pas pensé, j'ai toujours joué sur une batterie, c'est la première fois que j'envisage les choses comme ca :o
 
pis accessoirement, faudrait vraiment que tu travailles ta facon de t'exprimer, 1 post sur 2, j'ai envie de te balancer ma souris dessus :o²
edit : avec le smiley, c'est mieux, mais pas encore parfait :o


 
bah c'est peut être moyen de te signifier que c'est à toi de réfléchir sur le rôle réel de la basse dans la musique
 
biensur y a des techniques http://www.dailymotion.com/video/x [...] jack_music , nottament jouer 2 et 4 en dead note
 
Mais si tu te sens en slip quand il y a pas de batteur, c'est que surement tu n'embrasses pas assez le rôle de la basse même quand il y a un batteur.
Et ça peut arriver si tu as pris l'habitude de trop déléguer le rôle de pilier rythmique au batteur
 
sans batteur il devrait pas y avoir besoin d'en faire des caisses
être très stable rythmiquement, ne pas être suiveur, c'est surtout ce qui est nécessaire et qui va combler ton impression que ça manque de rythmique
pour ça pas de secret, faut utiliser le métronome pour bosser


Message édité par basketor63 le 21-11-2012 à 15:14:24
n°32408081
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 21-11-2012 à 15:07:35  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Et encore avec l'attack et le release, c'est encore plus glucose [:bidibulle:2]


 
Je suis plutôt expert en compresseur soft knee [:bidibulle:2]

n°32408382
Nicodonald
Posté le 21-11-2012 à 15:19:52  profilanswer
 

Ah ouais, mois c'est uniquement dans le cas d'un de esser [:rouliano34:1] avec un eq en sidechain [:bidibulle:2]


Message édité par Nicodonald le 21-11-2012 à 15:20:35
n°32408444
foudelou
Posté le 21-11-2012 à 15:23:02  profilanswer
 


Comme on t'a dit ça écrête (comme un limiter) pas ça réduit juste le son à partir d'un certain volume sonore, disons par exemple que tout ce qui dépassera 95dB ben on te le baissera de 6dB, genre comme ça :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Compression_ratio.svg/300px-Compression_ratio.svg.png
par défaut le son est "linéaire", la diagonale quoi. Si tu compresses le son comme tu peux voir, à partir d'un certain seuil (volume sonore) le compresseur va diminuer ce qui dépasse ce seuil en fonction du fameux ratio 2:1, 4:1 etc .. si le ratio est infini alors effectivement c'est un limiteur et le volume ne dépassera jamais le seuil fixé :/
Ca n'a rien de con ni de nul, c'est super utile. De toute façon pratiquement tout ce que tu écoutes est compressé (dynamiquement hein, pas la compression de données genre mp3 qui n'a rien à voir, encore que), sauf la musique classique en gros qui demande justement beaucoup de dynamique. Après y a la fameuse loudness war mais c'est encore autre chose, les mixeurs qui compressent à bloc puis augmentent le volume à la volée, ça devient de la bouillie sonore (genre l'album Death Magnetic @ Metallica) mais c'est comme tout, l'abus c'est mal :o

 

Une comparaison peut-être plus facile : comme je disais on l'utilise énormément pour la voix ; imagine un chanteur dont le micro est réglé pour qu'on l'entende quand il murmure, et que soudain il se met à hurler, tes oreilles vont juste exploser :D Avec le compresseur ça lui permet de murmurer et de se donner à fond quand il le veut (hurler) tout en gardant l'intention. Et en plus on entendra encore mieux son grain de voix quand il murmure, comme à la radio d'ailleurs où c'est utilisé 100% du temps, tu peux les entendre déglutir ou faire des bruits de bouche dégueulasses :D

Message cité 3 fois
Message édité par foudelou le 21-11-2012 à 16:47:45

---------------
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n°32408688
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 15:33:43  answer
 

foudelou a écrit :


Une comparaison peut-être plus facile : comme je disais on l'utilise énormément pour la voix ; imagine un chanteur dont le micro est réglé pour qu'on l'entende quand il murmure, et que soudain il se met à hurler, tes oreilles vont juste exploser :D

 

Dafuq! J'ai toujours cru que la seule solution pour le chanteur quand il veut gueuler c'était de s'éloigner du micro!!!!
Du coup je comprends très bien ton exemple, merci


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2012 à 15:33:59
n°32408720
foudelou
Posté le 21-11-2012 à 15:34:46  profilanswer
 

Y a ça aussi mais  
1) la majorité des chanteurs ne savent pas utiliser un micro :>
2) ça reste plus pratique et intelligent d'utiliser un compresseur


---------------
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n°32408735
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 21-11-2012 à 15:35:13  profilanswer
 

foudelou a écrit :


Comme on t'a dit ça écrête (comme un limiter) pas ça réduit juste le son à partir d'un certain volume sonore, disons par exemple que tout ce qui dépassera 95dB ben on te le baissera de 6dB, genre comme ça :  
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] io.svg.png
par défaut le son est "linéaire", la diagonale quoi. Si tu compresses le son comme tu peux voir, à partir d'un certain seuil (volume sonore) le compresseur va diminuer ce qui dépasse ce seuil en fonction du fameux ratio 2:1, 4:1 etc .. si le ratio est infini alors effectivement c'est un limiteur et le volume ne dépassera jamais le seuil fixé :/
Ca n'a rien de con ni de nul, c'est super utile. De toute façon pratiquement tout ce que tu écoutes est compressé (dynamiquement hein, pas la compression de données genre mp3 qui n'a rien à voir, encore que), sauf la musique classique en gros qui demande justement beaucoup de dynamique. Après y a la fameuse loudness war mais c'est encore autre chose, les mixeurs qui compressent à bloc puis augmentent le volume à la volée, ça devient de la bouillie sonore (genre l'album Deadh Magnetic @ Metallica) mais c'est comme tout, l'abus c'est mal :o
 
Une comparaison peut-être plus facile : comme je disais on l'utilise énormément pour la voix ; imagine un chanteur dont le micro est réglé pour qu'on l'entende quand il murmure, et que soudain il se met à hurler, tes oreilles vont juste exploser :D Avec le compresseur ça lui permet de murmurer et de se donner à fond quand il le veut (hurler) tout en gardant l'intention. Et en plus on entendra encore mieux son grain de voix quand il murmure, comme à la radio d'ailleurs où c'est utilisé 100% du temps, tu peux les entendre déglutir ou faire des bruits de bouche dégueulasses :D


 
Belle explication  [:skyx%40v]  
 
Mais je préfère la mienne [:ddr555]

n°32408760
Nicodonald
Posté le 21-11-2012 à 15:36:34  profilanswer
 

foudelou a écrit :

Y a ça aussi mais  
1) la majorité des chanteurs ne savent pas utiliser un micro :>
2) ça reste plus pratique et intelligent d'utiliser un compresseur


Et un compresseur réagit quelques ms après l'attaque, ce qui est impossible à faire pour la main d'un chanteur. Et en plus en éloignant le micro on change le son (pas que le niveau sonore)

n°32408814
foudelou
Posté le 21-11-2012 à 15:38:56  profilanswer
 

Trudat, et en plus on repique le son des autres instrus derrière :o


---------------
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n°32409098
korner
Posté le 21-11-2012 à 15:54:06  profilanswer
 

foudelou a écrit :


Comme on t'a dit ça écrête (comme un limiter) pas ça réduit juste le son à partir d'un certain volume sonore, disons par exemple que tout ce qui dépassera 95dB ben on te le baissera de 6dB, genre comme ça :  
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] io.svg.png
par défaut le son est "linéaire", la diagonale quoi. Si tu compresses le son comme tu peux voir, à partir d'un certain seuil (volume sonore) le compresseur va diminuer ce qui dépasse ce seuil en fonction du fameux ratio 2:1, 4:1 etc .. si le ratio est infini alors effectivement c'est un limiteur et le volume ne dépassera jamais le seuil fixé :/
Ca n'a rien de con ni de nul, c'est super utile. De toute façon pratiquement tout ce que tu écoutes est compressé (dynamiquement hein, pas la compression de données genre mp3 qui n'a rien à voir, encore que), sauf la musique classique en gros qui demande justement beaucoup de dynamique. Après y a la fameuse loudness war mais c'est encore autre chose, les mixeurs qui compressent à bloc puis augmentent le volume à la volée, ça devient de la bouillie sonore (genre l'album Deadh Magnetic @ Metallica) mais c'est comme tout, l'abus c'est mal :o
 
Une comparaison peut-être plus facile : comme je disais on l'utilise énormément pour la voix ; imagine un chanteur dont le micro est réglé pour qu'on l'entende quand il murmure, et que soudain il se met à hurler, tes oreilles vont juste exploser :D Avec le compresseur ça lui permet de murmurer et de se donner à fond quand il le veut (hurler) tout en gardant l'intention. Et en plus on entendra encore mieux son grain de voix quand il murmure, comme à la radio d'ailleurs où c'est utilisé 100% du temps, tu peux les entendre déglutir ou faire des bruits de bouche dégueulasses :D


 
mais  [:csvop:1]  
 
c'est vraiment mon point faible, la pédagogie  [:julian33:4]  

n°32409144
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 21-11-2012 à 15:56:32  profilanswer
 

[:doc petrus]
http://img5.cherchons.com/marchand/www.aeromax-pistoletpeinture.com/I-Grande-12247-compresseur-100l-3-hp-v-en-fonte-mecafer-425316.net.jpg

n°32409206
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 21-11-2012 à 16:00:11  profilanswer
 

Après, c'est comme tout, si tu colles le truc avec un ratio à balle (limiteur), un seuil super bas (tout sera compressé) et une énorme correction de volume, oui, tu n'auras plus aucune marge de manœuvre dans ton jeu. Mais c'est pas ça le but de la compression, ça doit venir te servir et pas l'inverse.


Message édité par neo101 le 21-11-2012 à 16:00:41
n°32409219
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2012 à 16:00:52  answer
 

[:kabale]
 
http://hfr-rehost.net/self/5345b776e8b308aad1d4c6340b6bd043ef833e89.jpg

n°32409245
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 21-11-2012 à 16:02:28  profilanswer
 

Après une longue réflexion, ne faisant ni live ni enregistrement (actuellement), je me suis dit que le meilleur compresseur était mes doigts.

mood
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