Reprise du message précédent :
A votre avis qui est le meilleur entre Malmsteen et Petrucci ?

Oui la discipline ça aide, mais ça peut aussi être contre-productif, si on se met à associer ce travail de l'instrument avec un effort douloureux par exemple.
 
Ça doit être un plaisir, pour moi j'ai trouvé le mien dans le côté zen/calmant de ces gestes répétitifs, la recherche en moi en même temps que la recherche de précision et donc un certain bien être.
Je suis sûr que ça m'aide beaucoup, que j'appends bien plus vite.  
Mais j'ai encore une pratique très erratique, je passe plus de temps à improviser et gratouiller (même si j'insiste un peu sur ce qui a du mal à passer) que vraiment structurer. Un équilibre à trouver.

La question se pose?  

Malmsteen est quand même bien plus versatile!

Le choix est rude, le premier est profondément agaçant et le second est un robot.
 
Difficile de choisir

johnny jonhnny est techniquement largement au dessus

Qui ça ?

Merci pour la review Pancho !
 
Par contre je suis résolument contre l'idée de mariage donc va falloir trouver autre chose

bah johnny petrucci, je répondais à ta question!    

C'est frustrant au début puis tu débloques des trucs par paliers, 6 mois plus tard tu reviens sur le premier morceau joué et ca te semble d'un coup beaucoup plus simple

Ouais mais le truc c'est que j'ai envie de jouer le morceau en entier du coup avant de passer à la suite parce que je me connais.
 
Je sais que si je zappe, je vais apprendre juste un bout et jamais le finir

Pour le melon, Malmsteen est incontestablement devant.
Pour tout le reste, Petrucci évidemment

Sinon, merci pour les reviews

Pour ma part, j'ai mis quasiment 3 heures pour enregistrer les 3 pistes  
Une première piste pour la rythmique acoustique, enregistrée avec mon Zoom H1 puis importée dans Audacity.
Les deux autres pistes (mélodie et harmoniques) directement dans Audacity via le THR10.
L'idée de départ était d'en faire une version pulco citron, ralentie mais syncopée (je ne suis pas sur que le terme soit adapté ).
En jouant la mélodie par dessus la rythmique, j'avais l'impression d'être pas trop mal sur le temps, mais en écoutant chaque prise, ça sonnait franchement en arrière. J'ai essayé de ré-enregistrer plusieurs fois sans arriver à un résultat correct.
Pour les harmoniques, les mesures sont encore moins respectées...
Au final ça donne une version bien plus lazy/feignasse que ce que je voulais au départ

 
Malmsteen, c'est surtout de l'esbrouffe. Il maîtrise 2-3 techniques à fond et il les ressort indéfiniment.
Petrucci maîtrise tout techniquement mais il a clairement un gros manque au niveau feeling impro. Il a un talent et un génie énorme pour composer mais quand on le voit faire un boeuf avec d'autres musiciens, c'est très plat, il ne s'intègre pas bien.
 
Personnellement, je préfère Petrucci. C'est extrêmement satisfaisant d'arriver à jouer ses plans. Mêmes ses riffs d'accompagnement sont souvent plus durs à jouer que n'importe quel solo de 99% des groupes.  

 
Ce que j'appelle de l'esbrouffe aussi

Ben c'est pas bien grave
 
Au contraire même, parce qu'il y a plein de morceaux que je n'aurais jamais commencé parce qu'une partie est trop dure.
Et cette approche est encore renforcée si tu joues en groupe: l'important c'est de savoir jouer sa partie, et même de l'adapter au groupe ou à tes compétences.
 
Ce qui ne justifie pas de lâcher trop vite parce qu'on rame, j'ai pas dit ça non plus.

Il te faut une piste batterie pour être moins "en l'air", ça te sert de calage.
Au pire le métronome du soft, mais la batterie c'est mieux.

Donc il est zéro comme interprète et devrait plutôt composer pour d'autres groupes non ?  

edit : zut oublie de redface

dites les gens, est-ce-que ca pourrait intéresser certains ici un logiciel qui transcrit ce qu'on joue? Genre vous jouez un truc, et paf, un midi (ou un guitar pro).
Y a des papiers récents qui montrent que c'est jouable avec des méthodes modernes d'IA, si je me lance à faire un prog, ca serait utile à quelqu'un?

Ah ce serait pas mal, tu pourrais même te faire de la thune avec ça.  
 
Mais licence gratos pour le topic hein

nan mais ca serait simplement une implem d'un papier, je fouterais ca open-source, d'ici 6 mois t'auras des logiciels pros qui feront ca bien mieux avec une ihm qui brille

Y'a des logiciels de programmation qui permettent de jouer une chanson qu'on aurait programmée, je sais pas si c'est le même délire que tu veux faire.

J'ai l'impression que c'est l'inverse dans ce cas. On joue et le soft le traduit en midi.

Ce serait pas mal pour corriger les erreurs de rythme et fausses notes après un enregistrement

Oui c'est intéressant (saisir du midi sans clavier par exemple).
Mais j'imagine que ça doit tout de même prendre beaucoup de temps à développer.

Une version en ligne de commande doit pas être si dure que ca, y a des biblis dispos pour toute la partie IA, ce qui me fait le plus peur c'est l'apprentissage. M'enfin, je regarderai à l'occasion.

https://www.lunaverus.com/
en gros comme ca mais mono instrument (pour commencer), gratos, et sans gui

T'en as un besoin perso, Captain ?  
Ca me semble chouette, mais ça risque d'être hard à coder, non ?

 
Bah non car ça sert la mélodie générale.
 

 
Non, il interprète parfaitement ses morceaux    
 

 
Ça fait un moment que je rêve d'un truc comme ça.  

ouais, ca serait utile pour transcrire
Comme dit, la partie difficile, c'est l'apprentissage, faut une masse de données (genre un million de couples audio/tab). Je suis pas sur de trouver ca

Surtout que les tabs ne sont pas toujours justes.

Au bucher, hérétique

J'avais voulu en faire une avec guitare pro, mais ça m'a vite gavé

Je peux te faire l'ihm qui brille

 
Tu peux expliquer si t'as le temps ?

Vu le volume d'apprentissage ça me fait penser à des réseaux de neurones.
 
Mais on pourrait peut-être découper, une partie détection des changements (et quantization éventuelle), et accord par accord pour limiter l'apprentissage nécessaire ?
Enfin je dis ça mais c'est pas moi qui vais le faire.

 
A ce sujet, j'avais essayé la première version en démo de ça:
https://www.jamorigin.com
 
Ca marchait sacrément bien pour un petit soft sans hardware toussa, en temps réel, donc permettant d'avoir une guitare midi facile. Payante, mais moins chère que les systèmes avec équipement.

convolutifs pour être précis, qui permettent typiquement la détection d'objet dans les images. Et donc appliqué à l'audio on peut détecter des notes.

Mais c'est plus pour le fun non? Il me semble qu'on arrive très bien à détecter même le polyphonique avec une analyse mathématique...

qui atteignent des taux de notes correctes au dessus de 80%? Si t'as de la littérature dessus, je suis preneur

Généralement je ne me penche pas trop sur le côté "musique" du son, mais j'avais commencé ce mooc gratuit:
https://www.coursera.org/learn/audio-signal-processing
 
Et assez vite on lance (et on paramètre) des scripts python pour repérer les harmoniques, et même les soustraire pour récupérer la résultante "aléatoire" et la recréer. Le but étant de faire de la resynthèse et autres trucs.
 
Pour une application audio -> midi, je ne sais pas trop, de même qu'on est pas en temps réel, mais franchement les trucs qu'on arrive à faire avec whatmilles paramètres, c'est assez sympa.
 
Va falloir que je finisse le mooc, mais la 7e semaine il faut chercher des paramètres et les soumettre aux "pairs", en les justifiant en anglais, faut avoir le cerveau un peu disponible.
 
Edit: Le gars fournit ses softs open source, donc on peut faire des expérimentations sans suivre totalement le cours.
Ses vidéos sont sympas pour apprendre des trucs sur le signal, le son et ses traitements.

ah cool, c'est tout gratuit en plus
bon par contre j'ai déjà 50000 trucs à apprendre, ca va attendre un peu

après la méthode réseau de neurones a pour avantage de ne demander aucune connaissance dans le domaine. Tu branches, tu lui donnes (beaucoup) des inputs/outputs, et il trouve tout seul comme un grand ce que tu attends de lui. C'est assez magique en fait
Donc pas besoin de connaitre les FFT, convolutions ou autre algos de détection de bpm ou que-sais-je...

J'ai un stock de 20000 tab guitare pro si ça peut aider...

faudrait des tabs de piste guitare, et l'enregistrement guitare correspondant. Mais bon, j'y suis pas encore, faut que je lise ce qui est possible, que j'expérimente... J'y verrai plus clair après. Pour commencer je ferais bien un générateur de riffs, ca peut être marrant

Ouais en plus dans ce domaine, vaut mieux un algo pourri et plein de données qu'un bon algo et peu de données. C'est la prime à la collecte, pas au coder

je resente ton implication, comme dirais louy, je code très bien
le domaine a des difficultés qui lui sont propres. Déjà le coté boite noire des algos fait que c'est l'horreur à debugger. Trouver les bons paramètres c'est du pifomètre comme on aime, et la lenteur de l'apprentissage te demande de coder toutes les optimisations que tu peux trouver dans différents papiers. Ou alors tu t'appelles google et tu laisse tourner ta merde sur une machine à 1 exaflop, ca marche aussi