Reprise du message précédent :

  Crusader !
Edit : Raaaaaaaaah    
http://www.youtube.com/watch?v=O3r0emrV_8E

je me rapelle, c'etait november rain sur SKYROCK !
 
en 96  

+500 points

Pas trop d'accord, si tu aimes vraiment une musique comme le jazz tu l'écoutes pas en musique de fond : tu écoutes les plans, ou en tout cas, tu kiffes, et tu saisis la plupart des nuances. Et si tu es musicien, tu vas juste saisir encore plus ces nuances et apprendre à les comprendre/reproduire.
Et le truc c'est qu'une musique comme le jazz, si tu aimes pas à 300%, impossible de devenir vraiment très bon. Pas moyen de faire mine ; concrètement il y a une infinité d'automatismes à choper, il faut une motivation en béton.

Mais c'est vrai qu'on peut apprendre à jouer du jazz sans l'aimer à fond, tout comme on peut aimer les choeurs reggae tout en supportant pas le reggae. On peut même aller très loin comme ça, et généralement on finit par aimer, au moins à 80%...
Après, devenir un bon musicien du genre (jazz), impossible ; alors qu'un bon jazzman, même si il aime pas le rock ou le funk, il pourra faire illusion beaucoup plus facilement, en comparaison.

J'entends par "bon jazzman", pas de notes mal vues, clichés maitrisés, phrases en place, discours limpide. Capable de faire un chorus Be-Bop bateau crédible sur une grille déchiffrée disons...

Oui c'est du vécu

Le jazz, c'est la musique qu'il y a dans les ascenseurs ou dans les chiottes ?  

Dans les chiottes ? T'as des bonnes adresses, toi

http://www.youtube.com/watch?v=5-D6P1LgRlM
 
Hop là !  Par contre je sais pas pourquoi ça a désynchro

 
Bien bien , par contre ça manque de lié dans les arpèges en son clair du début  

De lié ? C'est à dire ?

 
Y'a des notes qui accrochent  
 
EDIT : je découvre les joies du "faites le vous-même" , guitare , basse (enfin guitare qui fait comme si c'était une basse   ) batterie (manque un clavier en fait) : Essai multipiste1.mp3
 
C'est marrant le multipiste pour mixer tout ce joli monde , là faut pas s'attarder sur ce que je joue , mais plus sur le rendu final , c'est ça qui m’intéresse , vos avis sont les bienvenus  

Moi je trouve que c'est surtout que l'arpège fait très automatique, pas très "vivant"

 
J'ai dit de pas s'attarder sur ce que je joue    
 
mais merki pour la remarque    

Ouais je suis toujours pas précis c'est quelque chose que je bosse rarement la précision

 
J'avais pas encore écouté ton extrait Yace, je parlais de Xim'
 
Mais bon je remarque surtout qu'aucun ne chante   ²

 
Sorry  

 
on sait bien que tout ce que tu fais est du niveau sieur gilmour de toute façon  

 
Nan mais ça je m'en fout , j'aimerais juste savoir ce que je pourrais faire pour améliorer le mix , solo moins fort , batterie plus présente , je sais pas ...

 
Alors quelques conseils :
- une vraie basse te sera plus qu'utile, là la "guitare-basse" ne fait pas le boulot de la basse, qui est normalement là pour poser les fondations rythmiques, aidée du kick de la batterie. Et normalement une basse ça se mix au centre, avec justement le kick de la batterie
- moins de panoramique : tes guitares sont trop à droite ou trop à gauche. Faire des panoramiques c'est bien, mais quand c'est aussi "ouvert" ça fait des gros trous, à moins d'avoir beaucoup d'instruments pour remplir. Là ça donne presque l'impression qu'on joue deux morceaux simultanément.  
- une astuce pour faire des rythmiques qui tuent : double tes guitares rythmiques. Le but du jeu c'est d'avoir deux fois la guitare rythmique (que ça soit arpège ou autre), une à gauche (30-40% par plus), l'autre à droite (même pan). Si t'as du mal à faire deux prises parfaites, prends une seule prise et fais un copier/coller, mais décale une des deux pistes de 5-10ms pour que ça soit pas exactement la même. Ce petit décalage donnera l'illusion d'avoir deux vraies guitares
- la batterie est laaaaaargement trop sous mixée, on entends à peine le kick alors qu'il est là pour assoir la rythmique avec la basse normalement. Pareil pour le charleston qui donne normalement la pulsation, là on l'entends presque pas. Bref monte le volume de tout ça !
 
D'une manière générale niveau panoramique on fait :
- kick et basse au centre
- le thème (ça peut être voix, sax, solo ou autre) au centre aussi
- les instrus rythmiques, quand yen a pas beaucoup on double les pistes et on mets en symétrique gauche/droite
- les instrus rythmiques quand yen a beaucoup (genre gratte + clavier + cuivres) on les répartis à gauche/droite sans symétrie
- on évite de mettre des trucs complètement à gauche ou complètement à droite
 
Après faut travailler le mix en lui même, c a d les niveaux mais pas que : quand un instru ne sort pas dans le mix, faut essayer de mettre un peu d'eq. Exemple concret : si t'as une basse que t'entends pas parce que le kick la "recouvre", ne pousse pas le volume, mais mets un petit boost d'eq sur le kick vers 80hz, et mets un boost d'eq sur la basse à 120hz. La répartition des instruments dans les fréquences est très importants si on veut avoir un mix correct.
Le but du jeu, c'est que tu puisses distinguer absolument toutes les notes de tout les instruments quand tu te concentres dessus. Donc faut les répartir en terme de volume, mais aussi dans l'espace (pan) et dans les fréquences (eq).
 
Une fois que le mix global est bon, on peut s'attaquer à mettre un peu de reverb pour donner plus de corps à certains instrus, et que tout sonne "ensemble".

 
Merci pour tout , c'est exactement ce genre de conseils que je voulais avoir    
 
Bon , faut que je trouve une basse , et que je booste ma config parce que là , avec 4 pistes en simultané , si je rajoute une réverb quelque part ça plante    
 
Le pire c'est que je connais la plupart des trucs que tu as cité , comme l'équalisation au cas par cas pour faire ressortir les instrus ou bien le doublage des guitares , mais là je suis trop bridé par mon matos ...

http://vimeo.com/24030224
 
marrant (ca devient sympa vers le milieu)

 
L'est balaise le mec      
 
Les ongles qu'il a , ça lui fait 5 médiators à la main droite  

oooh yeaaahhh...... j'ai dépoussiéré la takamine ce soir
 
c'est ce morceau qui m'a donné envie : http://www.youtube.com/watch?v=lUTztUPoM-8

'tain mais c'est chiant des ongles de bassiste en picking

Chuis au taf, pas possible d'écouter (même si j'arrivais à télécharger, j'ai pas de casque et en open space ça va pas le faire ).
Question préalable: tu joues de la batterie ou tu as programmé une boite à rythme?
 
Rhaa il faut absolument que je m'astreigne (oui, c'est le mot ) à reprendre des exercices et tout et tout, là c'est la débandade depuis que je suis arrivé, gratouillage par-ci par-là avec un niveau en chute libre (remarque, il peut pas se faire bien mal vu d'où il tombe).
 
Mon ampli me manque, j'ai envie de faire joujou avec lui  

 
C'est un VST de batterie  

Comment ça se programme? Tu crées une mesure type et tu dupliques? Tu peux ajouter des drum fills?

Un truc qui me ferait bien envie mais qui coute tout de même cher, c’est un micro pog
Histoire de se la jouer Jack White, de faire sonner la gratte façon 12 cordes ou comme une basse. Ouais, cher le délire…
 
Je retourne bosser  

 
Ouais , tu as des blocs de 1 mesure avec différents rythmes (4/4 , 2/2 , 3/4 etc...) avec plein de variations et des fills    
 
Tu balances tes bouts de rythme dans ton séquenceur et là tu les copie/colle , tu les réduits ...
 
Comme ma machine est pas assez puissante je met toute la batterie dans une seule piste , mais tu peux aussi assigner un truc (grosse caisse , charleston ...) par piste , donc déplacer chaque élément dans le mix (à droite , à gauche , au centre ) et rajouter des effets (réverb , compression) indépendamment    
 
C'est assez marrant , ça prends un peu de temps mais c'est marrant    

Clair, ça donne envie. J'ai relifté mon paÿcaÿ juste avant le move (Phenom X4 et 4Go de RAM), c'est plutôt au niveau du temps libre dispo que ça va coincer

 
Ce serait pas addictive drums ton vst ? Parce que même en gardant ta batterie sur une seule piste tu peux faire un mix "en interne" dans le logiciel, il propose un mixer laaaargement suffisant pour s'amuser.

 
Nan , c'est EZ drummer , et en fait j'ai pas cherché , si ça se trouve ça le fait aussi  

Ah oui EZ drummer ça le fait aussi, mieux qu'addictive drums d'ailleurs
 
(et dans certains versions t'as mêmes des preset de mix)

Arrêtez de parler de ça, je n'ai présentement qu'un pauvre netbook a base d'Atom
 
Et puis punaise les journées sont vraiment trop courtes.
Je vais finir par me résigner à me lever plus tôt pour faire des trucs avant le boulot  

 
Bon , ben j'ai plus qu'à m'y mettre    (j'avais pas été plus loin que la première fenêtre qui apparaissait   )

 
C'est pas le processeur qui compte, c'est ta carte son !

Oui enfin, je doute que la carte son intégrée soit très costaude
 
Et pour gérer le multipiste, le CPU n'importe pas? Ni la RAM limitée à 2Go sur cette plateforme?
 
Bref

Ca dépends de pas mal de facteur en fait :
- tout ce qui est traitement temps réel (effets vst notamment), le calcul est fait en majorité par la carte son, et si ya pas de carte son asio, c'est le proc qui prends le relais
- quand tu utilises des intrus virtuels (comme EZ drummer) la quantité de ram est très importante, puisque les samples de ces instrus sont chargés dans la RAM. Donc tu peux lancer qu'un certain nombre d'instrus virtuels simultanément
- les pistes en elles-même, ça consomme pas tant que ça si elles contiennent que de l'audio sans traitement. Détail rigolo : le truc qui plombe généralement le CPU, c'est l'affichage de la "waveform" dans les pistes (le fait de voir la courbe de l'audio). Si tu désactives l'option là et que t'affiches pas ça, tu verras que tu pourras gérer beauuuuuuucoup plus de pistes

Donc après c'est un savant mélange. Si t'as une grosse carte son de porc, tu pourras gérer 20 pistes en parallèles toutes blindées d'effets vst. Par contre sans carte son de porc, tu pourras gérer qu'une ou deux pistes avec des effets temps réel sans que yait des décrochages. Après si t'appliques pas d'effets vst, tu pourras sans doute gérer 20 pistes audio sans carte son de porc. Et si tu utilises des instrus virtuels, il te faut de la ram pour charger les samples (certains instrus virtuels ont des banques de samples de plus de 200 Go... heureusement t'utilises pas tout en même temps )

Au final ça dépends beaucoup de ton utilisation, mais ya toujours des astuces :
- les effets vst "temps réel" (qui demandent donc une grosse carte son) tu peux les appliquer de façon durable sur le fichier audio : au lieu de calculer l'effet pendant la lecture sur le fichier audio, le logiciel applique l'effet en modifiant le fichier audio, et le désactive. Du coup après c'est juste une question de lire un fichier audio comme un autre.
- même chose pour les instrus virtuels : tu composes ta piste MIDI, là il te faut tout les samples en mémoire. Mais une fois que c'est fait, tu peux "geler" la piste : il dé-charge l'effet vst de la ram et créer un fichier audio qui correspond à ta piste midi. Mais du coup tu peux plus modifier ta piste sans re-charger tout les samples dans la RAM. C'est ce que j'ai du faire sur un projet de compo pour orchestre : j'avais tellement d'instrus VST que je pouvais travailler que sur 3-4 pistes à chaque fois, vu que j'avais à peu près 1 Go de samples en RAM par piste. Et que j'avais 20 pistes à gérer
Dans tout les cas, tout ce que tu fais tu peux le convertir en fichier audio pour soulager la ram/la carte son, mais ça ralentit considérablement le travail, puisque toutes ces conversions prennent du temps.

 
L'est bien ton post    
 
perso j'arrive à gérer 5 pistes en simultané : 2 guitares rythmiques , 2 guitares lead et la batterie (le dernier truc que j'ai posté sur le topic blind-test là ) , mais en faisant attention aux instrus vst que j'y fout , en particulier j'ai une très bonne reverb que je ne peux pas utiliser dans ce cas là , je me sert de vst moins gourmands    
 
Et je fait tout ça sans carte son de porc , juste avec mon guitar link Behringer    je suis clairement limité par mon cpu et ma ram , j'ai un vu-metre qui me permet de visualiser tout ça , mais je compte y remédier dans un avenir proche (quad core et DDR3 en approche   )

Super intéressant. Au passage on remarque que, comme toujours dans le monde du PC, c'est le maillon faible de la config qui finit toujours par faire ch...
 
J'en conclus que si je veux faire joujou avec tout ça, mon quad et ses 4Go de RAM devrait pouvoir faire l'affaire même sans grosse carte son, au prix de certaines combines si nécessaire. Rhaa j'en peux plus d'attendre, je voudrais aussi éditer mon Mustang via Fuse; des heures de bidouillages inutiles en perspective

Gaffe ses parties "basse" généralement il les fait à la Whammy Digitech, le Pog lui sert surtout dans les solos. (et j'en veux un pour la même raison, faire mon Jack White )
 
Par contre faire sonner comme une 12 cordes, j'ai pas le souvenir d'avoir fait attention à ça, t'aurais des titres en tête que je vois ce que ça donne ?

Pas de problèmes si tu utilises l'enregistrement direct venant de ton Fender Mustang. Cable USB je suppose, donc ça te sert d'interface d'enregistrement et pas besoin de carte son dédiée. Tout comme le GuitarLink de Bérangère cité au-dessus.

Nan, j'ai mal torché ma phrase, je voulais dire que le POG permet aussi de donner un effet 12 cordes. A ma connaissance Jack White ne l'utilise pas comme cela, son POG et sa Whammy j'ai l'impression que c'est juste à fond qu'il les utilise (une octave plus bas ou une octave haut pour certains solos)
 
Je trouve le POG désarmant de simplicité: trois potards, un pour le dry, un pour l'octave inférieure et un pour la supérieure, le truc super étant qu'on peut complètement supprimer le dry, comme souvent sur les pédales EHX
 
Suboctave + muff =   , et l'inverse n'est plus à présenter