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Auteur Sujet :

[Topic avec des poils] Magma - Kartëhl est là !-

n°16346579
freaxinthe​night
Posté le 03-10-2008 à 14:56:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ben moi c'est marrant c'est un de mes albums préférés, mais j'ai l'impression que les amateurs de magma l'aiment moins ou même ne l'aiment carrément pas, peut-être parce qu'il tend plus vers Offering je ne sais pas.

mood
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Posté le 03-10-2008 à 14:56:25  profilanswer
 

n°16348201
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2008 à 17:34:00  answer
 

Je pense que Merci est clairement l'album le moins apprécié de Magma. :d

 

Mais je dois dire que j'aime aussi beaucoup Otis en ce moment.


Message édité par Profil supprimé le 03-10-2008 à 17:34:05
n°16348563
julien63
Posté le 03-10-2008 à 18:16:45  profilanswer
 

Sur youtube, on peut trouver Vander accompagné de deux choristes (vraiment très 80's dans leur gestuelle) et un pianiste chanter "Otis" dans une émission de tv du début des 80's. On peut pas reprocher à Christian Vander de ne pas vivre sa musique et c'est sans doute pour cela que beaucoup de musiciens ont quitté Magma car ils devaient moins être dedans (ce qui est normal vu que ce n'est pas leur création). Je suis assez insensible au logo, à toute l'imagerie autour (on peut aimer une musique, un artiste sans pour autant apprécier tout ce qui est autour ou toute l'oeuvre, devenir une sorte de Caricature comme il y en a des millions parmi les fans). Au moins avec Manset, comme il y a rien, très peu de photos, vidéos, on ne risque pas de tomber dans ce genre de travers (pas beaucoup de produits dérivés  :lol: ).
J'ai lu aucune bonne critique en ce qui concerne "merci", textes en français ou en anglais assez faibles, presqu'un album qui aurait jamais dû sortir. Je connais pas, mais si le trouve, pourquoi pas.

n°16348820
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 03-10-2008 à 18:41:54  profilanswer
 

Merci est très critiqué, car il s'éloigne du style pur " Magma " pour s'adoucir un peu. Je suis sur que beaucoup de ceux qui l'ont critiqué ne l'ont jamais écouté.
 
Au final, Merci est un album loin d'être catastrophique, largement agréable à écouter, même s'il fait un peu figure d'ovni dans l'histoire du groupe.


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16376959
ankh zanhk​a
Posté le 07-10-2008 à 14:18:30  profilanswer
 

En même temps, le "pur" Magma et très difficile à définir. Rien que comparer M.D.K et Köhntarkösz revient à comparer une locomotive avec un baba au rhum ! Rien à voir rythmiquement ni dans les compositions...

n°16378006
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 07-10-2008 à 15:48:30  profilanswer
 

Je ne rentrerais pas dans ce débat avec toi.


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16378421
ankh zanhk​a
Posté le 07-10-2008 à 16:38:45  profilanswer
 

Ce que je veux dire, c'est que Magma arrive à se renouveler à chaque album, sans sombrer dans l'auto-parodie.

n°16379639
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 07-10-2008 à 18:54:09  profilanswer
 

ankh zanhka a écrit :

Ce que je veux dire, c'est que Magma arrive à se renouveler à chaque album, sans sombrer dans l'auto-parodie.


 
J'ai jamais dis le contraire. C'est juste que Magma, au fil des albums, a développé un son, et une ambiance bien particulière, reconnaissable entre mille. Et Merci, lui, sort complètement de cet univers je trouve. Et c'est pour cela que beaucoup ont du mal à se faire à cet album. :)


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16380923
ankh zanhk​a
Posté le 07-10-2008 à 21:31:03  profilanswer
 

Oui, c'est un album précurseur d'Offering. A noter qu'une des compositions de "Merci", "call from the dark (Oh oh Baby)" a été reprise sur le premier album d'Offering (I et II), sous le nom de "Love In The Darkness", avec des arrangements différents. Personnellement, je préfère la version Offering.

n°16382421
julien63
Posté le 07-10-2008 à 23:34:30  profilanswer
 

La musique de Magma est quand même facilement identifiable, souvent répétitive,des paroles en kobaïen avec des choeurs féminins et mêmes parfois masculins, des morceaux dépassant les 30 minutes et une ambiance assez pesante.
Je connais pas "Merci", mais les deux premiers albums sont assez différents des suivants (une musique plus mélodique, des passages surtout avec de la flûte traversière pouvant faire penser à Stravinsky). Dans le groupe, il y avait plus de musiciens et je crois aussi plusieurs compositeurs.
MDK, j'aime pas trop, j'ai du mal à l'écouter entièrement, c'est très original, mais également très froid. Je l'ai découvert sur le double live "retrospektïw I-II", j'avais bien aimé, surtout la première partie, il y a plus de chaleur, de rythme que sur l'album de 73 où cela ressemble à une marche militaire.
 

mood
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Posté le 07-10-2008 à 23:34:30  profilanswer
 

n°16382772
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 08-10-2008 à 00:05:41  profilanswer
 

julien63 a écrit :

La musique de Magma est quand même facilement identifiable, souvent répétitive,des paroles en kobaïen avec des choeurs féminins et mêmes parfois masculins, des morceaux dépassant les 30 minutes et une ambiance assez pesante.
Je connais pas "Merci", mais les deux premiers albums sont assez différents des suivants (une musique plus mélodique, des passages surtout avec de la flûte traversière pouvant faire penser à Stravinsky). Dans le groupe, il y avait plus de musiciens et je crois aussi plusieurs compositeurs.
MDK, j'aime pas trop, j'ai du mal à l'écouter entièrement, c'est très original, mais également très froid. Je l'ai découvert sur le double live "retrospektïw I-II", j'avais bien aimé, surtout la première partie, il y a plus de chaleur, de rythme que sur l'album de 73 où cela ressemble à une marche militaire.
 


 
As tu essayé d'écouter la version du Trianon ( Trilogie Theusz Hammtaahk ) ? C'est personnelement ma préférée. Plus rythmée, plus énergique. On la sent plus aboutie.


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16382836
julien63
Posté le 08-10-2008 à 00:16:03  profilanswer
 

Je connais pas, et j'ai aucun dvd de Magma (je viens de voir que c'était aussi sur cd).


Message édité par julien63 le 08-10-2008 à 00:22:04
n°16382921
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 08-10-2008 à 00:33:36  profilanswer
 

Oui la trilogie est sur CD et DVD.  
Évidement c'est plus sympa en DVD, mais la version CD est excellente, et suffira pour te donner une idée :)


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16382999
fougnac
Posté le 08-10-2008 à 00:56:39  profilanswer
 

Parlant de ça: y aurait-il en prévision une sortie CD des concerts de 2005 au Triton ?
 
Je me suis encodé en fichiers audio les 2 DVD de Mythes et Légendes que j'ai, mais je me rends compte que je les écoute souvent mais que je ne les remate pour ainsi dire jamais :/
 
Et du coup pour les deux que je n'ai pas, je me dis qu'avoir l'image ne m'est pas indispensable...

n°16383831
ankh zanhk​a
Posté le 08-10-2008 à 09:42:25  profilanswer
 

fougnac a écrit :

Parlant de ça: y aurait-il en prévision une sortie CD des concerts de 2005 au Triton ?
 
Je me suis encodé en fichiers audio les 2 DVD de Mythes et Légendes que j'ai, mais je me rends compte que je les écoute souvent mais que je ne les remate pour ainsi dire jamais :/
 
Et du coup pour les deux que je n'ai pas, je me dis qu'avoir l'image ne m'est pas indispensable...


 
Non, apparemment ce n'est pas prévu, et c'est dommage, ça aurait donné lieu à un joli coffret :/
En parlant des DVD, les japonais, et c'est injuste, ont eu avec le 4ème DVD un coffret pour ranger les 4 boitiers !

n°16387671
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 08-10-2008 à 16:11:09  profilanswer
 

J'ai toujours su que j'aurais du être japonnais :(


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16396254
ankh zanhk​a
Posté le 09-10-2008 à 15:37:55  profilanswer
 

Dans le même genre, les japonais (toujours eux) ont eu droit avec l'album qui vient de sortir de Bourges 79, à une reproduction des paroles de Rétrovision écrites de la main de Christian.

n°16396277
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 09-10-2008 à 15:39:48  profilanswer
 

C'est trouvable sur le net ?


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16396574
ankh zanhk​a
Posté le 09-10-2008 à 16:07:52  profilanswer
 

Oui.
http://images1.hiboox.com/images/4108/824482152939b3fa933cbc62b380c3d1.jpg


Message édité par ankh zanhka le 09-10-2008 à 16:09:36
n°16397540
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 09-10-2008 à 17:42:15  profilanswer
 

Trouvable en vente je voulais dire :D


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16398186
julien63
Posté le 09-10-2008 à 18:39:10  profilanswer
 

Ouais bon, le plus interessant, ça reste quand même la musique (je suis pas trop gadgets et produits dérivés).
Je préfère donc rester français  ;)

n°16399562
ankh zanhk​a
Posté le 09-10-2008 à 21:20:49  profilanswer
 

Fenston a écrit :

Trouvable en vente je voulais dire :D


 
Non, à moins de le commander, peut-être en import ?
 
Par-contre j'ai les 3 pirates japonais de Udu Wudu, Attack, Magma Live (son remastérisé et packaging vynil replica) et l'édition japonaise de K.A, justement, trouvée à la Fnac des Halles Paris, qui présente l'intérêt d'avoir un texte supplémentaire signé Christian, en français et en japonais.  

n°16399650
fougnac
Posté le 09-10-2008 à 21:30:41  profilanswer
 

ankh zanhka a écrit :


 
Non, apparemment ce n'est pas prévu, et c'est dommage, ça aurait donné lieu à un joli coffret :/
 


Ok merci.
 
J'ai plus qu'à économiser 60 euros :o

n°16402915
ankh zanhk​a
Posté le 10-10-2008 à 09:44:46  profilanswer
 

fougnac a écrit :


Ok merci.
 
J'ai plus qu'à économiser 60 euros :o


 
Je te conseille les DVD, ils sont magnifiques, au point de vue montage image / son, ce sont des documents superbes qui valent l'investissement (rien à voir avec le film raté des 30 ans au trianon)

n°16408468
julien63
Posté le 10-10-2008 à 17:48:49  profilanswer
 

J'hésite encore, et j'aimerais bien qu'il y ait au moins un dvd sur un des premiers concerts du groupe (j'ai un petit faible pour les deux premiers albums), je préfère voir les groupes du temps de leur splendeur. Ces dernières années, il y a eu beaucoup de groupes de la fin des 60's/début des 70's qui se sont reformés et il y a beaucoup de dvd avec des concerts donnés en 2006/2007. Techniquement, parfois c'est peut-être mieux, mais j'aime bien sentir l'époque, voir les tronches, les barbes, les cheveux longs et l'idéal, ce sont les concerts en plein-air en été, les festivals (Woodstock en salle, dans le noir avec trois éclairages, un public qu'on distingue à peine, une sorte de masse sombre, cela aurait moins marqué les esprits). En dvd, il n'y a pas assez de concerts du début des 70's filmés lors d'un festival (en salle, cela n'a pas grand intérêt).
J'ai lu qu'Himiko Paganotti ainsi que son frère et aussi un autre membre avaient quitté le groupe, c'est dommage, cela apportait un peu de jeunesse.


Message édité par julien63 le 10-10-2008 à 17:51:31
n°16413213
ankh zanhk​a
Posté le 11-10-2008 à 12:29:17  profilanswer
 

J'aime pas trop l'expression "du temps de leur spendeur..." Un groupe par définition évolue, que ce soit musicalement ou par les membres qui en font partie. Magma en particulier n'a jamais été figé, ça a toujours été un "vivier" où ce sont succédés nombres de musiciens... Même de manière vestimentaire, puisqu'il y a eu aussi un Magma tout de blanc vétu en 78 par ex. Pour moi, Magma est toujours "splendide" et évolue d'année en année.  
Sinon des documents tels que tu les décrits n'existe pas je pense, pour plusieurs raisons.
Déjà Magma, de tout temps (et c'est bien dommage), a été très peu filmé. Ensuite, les contraintes matérielles de cette époque font que les documents amateurs de cette époque sont quasiment inéxistants. J'ai un ami, qui suivait le groupe en 75, et qui a réalisé des films de... 3 minutes chacun, en effet, c'était la durée maximale des bandes des camescopes de cette époque ! Et quand je dis camescope, il ne faut pas imaginer une caméra de poche...
Pour répondre à ta question, les rares documents de cette époque (émission animée par Denise Glaser etc) sont disponibles sur You tube ou dailymotion, et il est vrai que ce serait bien que Seventh édite un jour ces extraits d'émission TV des années 70. Mais je suppose qu'il doit y avoir des problèmes de droits, sans oublier le fait que ces archives appartiennent maintenant à l'INA...

n°16415200
julien63
Posté le 11-10-2008 à 18:36:46  profilanswer
 

Un groupe de rock, c'est souvent le reflet d'une époque (musiques, textes, coupes de cheveux, attitudes...) et Cream, Led Zeppelin, Santana, Focus..., je préfère les voir en concert en plein air (les salles, c'est tristounet), jeunes, plein d'énergie, de fougue lorsqu'ils sont au sommet de leur créativité (Magma a sorti ses meilleurs albums entre 70 et 78, je ne crois pas qu'avec le temps tous les artistes s'améliorent, sont capables de proposer des oeuvres toujours plus belles, ambitieuses). Je m'interesse beaucoup à la musique populaire de la fin des 60's et des 70's, et durant les 80's, cela a souvent été catastrophique alors qu'ils avaient tous plus de bouteille (Magma, c'est un peu différent car Vander a su créer un univers avec ses propres règles, une musique qui ne dépend pas trop des modes, un peu comme un peintre et que d'après le peu que j'en ai vu, Christian Vander le vit toujours à fond). Il y a aussi eu un peintre comme John Everett Millais, un des meilleurs, très précoce, et ses chefs-d'oeuvre, il les a fait alors qu'il avait moins de trente ans (il a lui-même reconnu qu'après cela avait été décevant (des portraits sans grand intérêt))
Sur Youtube, j'ai vu 2 ou 3 extraits d'émissions de tv du début des 70's d'une dizaine de minutes (dont une en play-back  :ouch:), en n&b  :D


Message édité par julien63 le 11-10-2008 à 18:41:58
n°16415402
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 11-10-2008 à 19:15:38  profilanswer
 

Putain c'est triste ce que tu dis, il ne me reste que trois ans pour devenir un artiste légendaire :(


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16418602
Wurd
Posté le 12-10-2008 à 00:26:46  profilanswer
 

Fenston a écrit :

Putain c'est triste ce que tu dis, il ne me reste que trois ans pour devenir un artiste légendaire :(


 
C'est déjà pas mal  :D

n°16437303
ankh zanhk​a
Posté le 14-10-2008 à 09:37:05  profilanswer
 

De retour du festival de Marne.
Il a fallu supporter deux premières parties, une de slam et l'autre d'une espèce de bouillie techno-dance qui a failli me faire fuir.
Au programme de Magma : Köhntarkhösz, Ëmëhntëht-Rê et la balade en rappel. J'y reviendrai.
Le Köhntarkösz a démarré de manière magnifique, très puissant. Malheureusement, au tiers de l'interprétation, une pièce de la caisse claire de Christian a cassé net, l'obligeant à modifier son jeu pendant que Didier montait en vitesse une caisse-claire métal "de secours". J'ai pu admirer la maîtrise de ces musiciens (puisque tout le groupe était concerné) qui ne se sont pas laissés démonter par cet incident technique.  
Dans E-Ré, Hervé Aknin a une place de plus en plus importante, pour notre plus grand plaisir. Il a vraiment une très belle voix, dont les intonations ne sont pas sans rappeler celles de Klaus Blasquiz. A noter que la partie du final dite des "cloches" est désormais chantée et non plus instrumentale.
Mais ce que je retiendrai de ce concert, c'est surtout la Balade qui l'a clôturé, d'une manière si bouleversante que j'ai eu du mal à m'en remettre.

Message cité 1 fois
Message édité par ankh zanhka le 14-10-2008 à 09:38:10
n°16438951
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 14-10-2008 à 12:44:13  profilanswer
 

Sympa :)
T'as pris des photos ?


---------------
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n°16439420
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2008 à 13:39:31  answer
 

Sympa en effet.
 
D'ailleurs, en parlant de Ëmëhntëht-Rê, il est toujours prévu pour octobre 2008 ? Parce qu'on a aucune info... Même pas la pochette. :'(

n°16439706
ankh zanhk​a
Posté le 14-10-2008 à 14:06:43  profilanswer
 

Fenston a écrit :

Sympa :)
T'as pris des photos ?


 
Oui, mais elles ne sont pas terribles :/
Pour ma défense, j'ai trouvé les éclairages assez laids : tantôt les musiciens étaient tout rouge, tantôt tout vert, tantôt tout blanc, et ça manquait sérieusement de contrastes ! En plus le rouge fait saturer mon appareil photo.
Bon, je fais le tri dans mes clichés dans la soirée et je verrai si j'ai des choses montrables.
 
 
 
Non, il devrait sortir pour les 40 ans au Casino de Paris.
L'enregistrement, qui s'effectue suivant la disponibilité des musiciens, est loin d'être achevé.

n°16439915
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 14-10-2008 à 14:26:46  profilanswer
 

ankh zanhka a écrit :

 

Oui, mais elles ne sont pas terribles :/
Pour ma défense, j'ai trouvé les éclairages assez laids : tantôt les musiciens étaient tout rouge, tantôt tout vert, tantôt tout blanc, et ça manquait sérieusement de contrastes ! En plus le rouge fait saturer mon appareil photo.
Bon, je fais le tri dans mes clichés dans la soirée et je verrai si j'ai des choses montrables.

 


 

J'ai eu le même problème il y a peu lors d'un concert. Les lumières rouges, c'est vraiment traitre. Mon pauvre 350D avait un genoux à terre, même le 30D d'un pote à moi en a chié :/


Message édité par Fenston le 14-10-2008 à 14:27:14

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n°16442269
julien63
Posté le 14-10-2008 à 17:58:49  profilanswer
 

ankh zanhka a écrit :

Mais ce que je retiendrai de ce concert, c'est surtout la Balade qui l'a clôturé, d'une manière si bouleversante que j'ai eu du mal à m'en remettre.


C'est quoi cette balade ?  :heink:  

n°16442864
ankh zanhk​a
Posté le 14-10-2008 à 18:53:38  profilanswer
 

julien63 a écrit :


C'est quoi cette balade ?  :heink:  


 
Une composition superbe, inédite sur disque, où Christian au chant est accompagné d'une orchestration légère et aérienne. Tout repose sur sa voix.

n°16443024
julien63
Posté le 14-10-2008 à 19:11:30  profilanswer
 

J'aimais bien lorsque Magma était une sorte de big band, (les premières années) un peu comme Chicago (beaucoup de cuivres, d'instruments à vent, une musique plus riche et puissante)

n°16456876
ankh zanhk​a
Posté le 15-10-2008 à 20:44:19  profilanswer
 

http://images0.hiboox.com/images/4208/aff0b0f16d656b5783c617da01eff47a.jpg
 
 
http://images4.hiboox.com/images/4208/4a7808b5cf8e9a7198240aa03bbe7271.jpg
 
 
http://images1.hiboox.com/images/4208/3418b538c15612adb383c7d4cf8088bc.jpg
 
 
http://images2.hiboox.com/images/4208/1d8e9a42784178dfe8f9cc9224eda81d.jpg
 
Voilà, c'est tout ce que j'ai de présentable :/


Message édité par ankh zanhka le 15-10-2008 à 20:46:37
n°16460030
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 16-10-2008 à 01:03:34  profilanswer
 

Dur dur, éclairage minimaliste. C'est déjà pas mal d'avoir eu ça :)


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°16461301
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2008 à 09:18:25  answer
 

Jolies photos. J'adore la dernière. :)

n°16462124
ankh zanhk​a
Posté le 16-10-2008 à 10:54:46  profilanswer
 

Fenston a écrit :

Dur dur, éclairage minimaliste. C'est déjà pas mal d'avoir eu ça :)


 
Merci :)
 
 
 
 
Elle a été prise pendant la fameuse Balade, si émouvante et touchante... J'aimerais bien qu'elle soit enregistrée un jour, mais peut-on graver cette émotion de l'instant dans la cire ?

mood
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