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Les Ostéopathes
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Auteur Sujet :

Matos Gratte - The topic - NOstéo - GUITARE À MINIMA - PAYET$

n°52323498
nasdak
Posté le 04-02-2018 à 21:59:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Hop :)
https://reho.st/preview/self/6a9d32 [...] 8733d4.jpg

mood
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Posté le 04-02-2018 à 21:59:52  profilanswer
 

n°52323523
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:03:08  profilanswer
 

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi les câbles guitares ce sont les seuls câbles du monde qui conduisent pas correctement le signal ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°52323543
nasdak
Posté le 04-02-2018 à 22:04:49  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi les câbles guitares ce sont les seuls câbles du monde qui conduisent pas correctement le signal ?


T'es obligé de nous casser les bonbons a chaque intervention ?

n°52323557
bn_a_lunet​tes
Posté le 04-02-2018 à 22:05:29  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi les câbles guitares ce sont les seuls câbles du monde qui conduisent pas correctement le signal ?


C'est comme tous les câbles, en fait.

 

Les guitares sont les seuls instruments a avoir des micros passifs, ou presque... Ce qui fait que se sont presque les seuls où c'est sensible...


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°52323638
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:12:54  profilanswer
 

nasdak a écrit :


T'es obligé de nous casser les bonbons a chaque intervention ?


What? C'est juste que dans les autres domaines audio, les câbles n'ont aucune influence sur le signal en-dehors de longueur et défauts exceptionnelles. Du coup je capte vraiment pas pourquoi c'est différent avec les câbles guitares.


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n°52323642
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:13:12  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


C'est comme tous les câbles, en fait.

 

Les guitares sont les seuls instruments a avoir des micros passifs, ou presque... Ce qui fait que se sont presque les seuls où c'est sensible...


C'est déjà plus pertinent comme réponse.


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n°52323713
bn_a_lunet​tes
Posté le 04-02-2018 à 22:18:52  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est déjà plus pertinent comme réponse.


Et un buffer ou des micros actifs augmentent l'impédance visible de la chaîne, ce qui fait que l'impédance du câble devient négligeable, et que l'effet indésirable disparaît.


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°52323765
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:22:43  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


Et un buffer ou des micros actifs augmentent l'impédance visible de la chaîne, ce qui fait que l'impédance du câble devient négligeable, et que l'effet indésirable disparaît.


En fait c'est le signal créé/transmis par les micros qui est influencé par le câble ?


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n°52323766
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2018 à 22:22:44  answer
 

Grumms a écrit :

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi les câbles guitares ce sont les seuls câbles du monde qui conduisent pas correctement le signal ?


Alors non.
Les câbles utilisés en très hautes fréquences posent de gros problèmes.
Les câbles utilisés sur des très longues distances posent de gros problèmes. (genre sous l'atlantique :D )
 
La plupart des câbles audio ne posent pas de problèmes car les impédances de sortie et d'entrée des appareils sont maîtrisables. Avec une toute petite impédance de sortie et une grosse impédance d'entrée, la résistance, l'inductance et la capacité d'un câble de gratte de 6m ne posera pas de problème.
 
Mais aïe, les micros de gratte électrique ont une impédance élevée, et comme c'est une bobine principalement, non seulement ça implique de l'atténuation mais aussi une variation en fréquence. Si on ajoute à ça un câble avec ses caractéristiques et des impédances d'entrée (une fuzz, un ampli un peu spécial) pas toujours idéales... ça chie dans la colle.
Par contre, avec un signal préamplifié/adapté en impédance, y'aurait pas de souci.
 
Je peux te dire que les liaisons de l'ordre de la centaine de mètres à radio france (voire plus), elles sont faites avec des câbles symétriques et des appareils "pros" en début et fin de câble. Sinon ça aurait une sale gueule à la fin.
Par contre, avec des câbles de 3-10m, y'aurait pas de souci.

n°52323824
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:26:50  profilanswer
 


Évidemment je parlais hors contraintes exceptionnelles les effets 'negligeables' ne le sont plus.


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mood
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Posté le 04-02-2018 à 22:26:50  profilanswer
 

n°52323909
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2018 à 22:32:53  answer
 

Grumms a écrit :


Évidemment je parlais hors contraintes exceptionnelles les effets 'negligeables' ne le sont plus.


Oui mais en fait les câbles audio analogiques sont ceux qui rencontrent le moins de "contraintes exceptionnelles", notamment dans les usages domestiques. Notamment parce qu'ils concernent des fréquences très basses.
En fait un câblage genre lecteur cd -> ampli est plutôt d'une "facilité exceptionnelle" par rapport aux connexions utilisées un peu partout :D

n°52323940
nasdak
Posté le 04-02-2018 à 22:34:49  profilanswer
 
n°52323957
nasdak
Posté le 04-02-2018 à 22:36:01  profilanswer
 

Grumms a écrit :


What? C'est juste que dans les autres domaines audio, les câbles n'ont aucune influence sur le signal en-dehors de longueur et défauts exceptionnelles. Du coup je capte vraiment pas pourquoi c'est différent avec les câbles guitares.


ben tout est expliqué dans les posts précédent et tu poses ta quesiton en nous prenant un peu de haut "expliquez moi pourquoi ya que les cables guitar nanana..."
ou alors j'ai mal compris ou je suis mal luné

n°52324036
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2018 à 22:44:18  answer
 


En même temps j'aime bien les sons que j'obtiens avec mes câbles, alors bon, àkoibon  [:zedlefou:1]

n°52324076
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 22:47:16  profilanswer
 

nasdak a écrit :


ben tout est expliqué dans les posts précédent et tu poses ta quesiton en nous prenant un peu de haut "expliquez moi pourquoi ya que les cables guitar nanana..."
ou alors j'ai mal compris ou je suis mal luné


T'es mal luné parce que j'ai posé ma question le plus candidement du monde. J'avais lu ce qui était écrit, et j'étais perplexe parce que je voyais pas comment le câble modifiait le signal. Mais en fait le signal est modifié en amont du câble.


---------------
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n°52324100
LesPaulPi
Taulier éphémère
Posté le 04-02-2018 à 22:49:08  profilanswer
 


Moi j'ai un sans fil avec des câbles de 20cm (cmb) [:hansaplast]  

Spoiler :

et des EMG [:heeks:6]

n°52324239
bn_a_lunet​tes
Posté le 04-02-2018 à 22:55:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


T'es mal luné parce que j'ai posé ma question le plus candidement du monde. J'avais lu ce qui était écrit, et j'étais perplexe parce que je voyais pas comment le câble modifiait le signal. Mais en fait le signal est modifié en amont du câble.


Nan.
Le câble, il a une résistance et une capacité, et ça fait un circuit RC, vu ses valeurs.
Si tu lui colle une grosse résistance devant et derrière (par rapport aux valeurs du câble), ces valeurs deviennent négligeables sans la chaîne, sinon, c'est bien lui qui coupe les hautes fréquences


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°52324304
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 23:00:43  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


Nan.
Le câble, il a une résistance et une capacité, et ça fait un circuit RC, vu ses valeurs.
Si tu lui colle une grosse résistance devant et derrière (par rapport aux valeurs du câble), ces valeurs deviennent négligeables sans la chaîne, sinon, c'est bien lui qui coupe les hautes fréquences


C'est là que je comprends pas. Les caractéristiques du câbles font que, pour du signal audio, ce qui rentre est identique à ce qui sort, le signal est pas modifié à l'intérieur du câble. Mais mes connaissances en électricité sont trop loin. Je vous fais confiance. Moi j'ai jamais réfléchi à mes câbles de guitare et les potards de l'ampli changent déjà tellement le son...


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°52324377
bn_a_lunet​tes
Posté le 04-02-2018 à 23:08:34  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est là que je comprends pas. Les caractéristiques du câbles font que, pour du signal audio, ce qui rentre est identique à ce qui sort, le signal est pas modifié à l'intérieur du câble. Mais mes connaissances en électricité sont trop loin. Je vous fais confiance. Moi j'ai jamais réfléchi à mes câbles de guitare et les potards de l'ampli changent déjà tellement le son...


Non, ton assertion de base est fausse.
Le signal qui sort est modifié par le câble. Quoi qu'il se passe.
Mais ça devient négligeable dès que les valeurs intrinsèques du câble sont négligeables vis à vis des valeurs de ta chaîne.
C'est pour ça que sur les câbles transatlantiques ont besoin de répéteurs etc... Parce que les valeurs intrinsèques du câble ne sont plus négligeables face à l'amont et l'aval.


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°52324455
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-02-2018 à 23:18:01  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


Non, ton assertion de base est fausse.
Le signal qui sort est modifié par le câble. Quoi qu'il se passe.
Mais ça devient négligeable dès que les valeurs intrinsèques du câble sont négligeables vis à vis des valeurs de ta chaîne.
C'est pour ça que sur les câbles transatlantiques ont besoin de répéteurs etc... Parce que les valeurs intrinsèques du câble ne sont plus négligeables face à l'amont et l'aval.


Ha, en fait c'est la source qui a des valeurs pas assez grandes pour que le câble soit négligeable ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°52324465
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 04-02-2018 à 23:19:08  profilanswer
 

Grumms a écrit :


T'es mal luné parce que j'ai posé ma question le plus candidement du monde. J'avais lu ce qui était écrit, et j'étais perplexe parce que je voyais pas comment le câble modifiait le signal. Mais en fait le signal est modifié en amont du câble.

 

Non.


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°52324483
gzii
court-circuit
Posté le 04-02-2018 à 23:21:36  profilanswer
 

Je crois que pour le cas d'une guitare on a tort de voir ça linéairement, comme s'il y avait la guitare avant, le câble ensuite, et enfin l'ampli.
Je crois qu'il y a un effet d'ensemble et l'impédance d'entrée de l'ampli modifie la façon de réagir des micros.
 
Ou alors c'est que j'hallucine sur les sensations que donnent ces changements ?

n°52326735
bn_a_lunet​tes
Posté le 05-02-2018 à 08:23:44  profilanswer
 

j'aime beaucoup ça :
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27458963_527467367634410_3087512023586865093_n.jpg?oh=e705de5691ff3066bb714c46d9e278d9&oe=5AE2D79E
avec une paire de mini-hum, ou alors, juste en chevalet ...  [:billy-bob jambonbeur]
(The Deimel Firestar « Ellipse »)


Message édité par bn_a_lunettes le 05-02-2018 à 08:23:58

---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°52327177
nasdak
Posté le 05-02-2018 à 09:30:22  profilanswer
 
n°52327256
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 05-02-2018 à 09:39:39  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


Dans la conservation du signal, si.
Un buffer, ça ne modifie pas ton signal, ça fait une adaptation d'impédance pour que l'impédance et la capa de ton câble deviennent négligeable sur le chemin du signal.
 
Si tu n'as pas de buffer, la résistance et l'impédance de ton câble font qu'ils va se transformer en filtre passe bas, et donc supprimer une partie de tes aigus.
 
Sur un câble de forte section, sur une longueur relativement faible, et avec des jonctions impeccable, tu t'en fous, les valeurs d'impédance et d'inductance de ton câble sont négligeables. Si tu commence a en avoir plus long, ou avec des contacts augmentant ces valeurs, tu vas forcément bouffer des aigus.


 
Moi qui utilise des Jacques de 6m pourris, faudrait peut-être voir pour investir ...

n°52327294
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-02-2018 à 09:44:05  profilanswer
 
n°52327513
pilou92
Posté le 05-02-2018 à 10:08:05  profilanswer
 

Oh pitain !
 
http://voxamps.com/MVX150H


---------------
"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°52327675
nasdak
Posté le 05-02-2018 à 10:26:32  profilanswer
 


Sympa ces innovations :)
Apres faut voir ce que ca donne mais ce nutube jai l'impression que c'est juste un gros transo :D

n°52327700
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-02-2018 à 10:28:30  profilanswer
 

Go home, Clint, you're drunk...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°52327713
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 05-02-2018 à 10:29:40  profilanswer
 

ça ressemble à ça :  
 
https://i.ytimg.com/vi/lGK-FkijFYo/maxresdefault.jpg


---------------
Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°52327821
Gordon Shu​mway
Beau gosse prend Manhattan
Posté le 05-02-2018 à 10:38:10  profilanswer
 

Wurlitzer Gemini [:aloy]
 
https://www.premierguitar.com/artic [...] zer_Gemini


---------------
Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.
n°52327846
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 05-02-2018 à 10:39:54  profilanswer
 

Pendant ce temps, au NAMM, Eko révolutionne les choses :D ...
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] TaNzFW3e5I
 
 
 
 
Bon, à côté de ça ils ne communiquent quasiment plus que sur des folks et classiques, je pense que les séries "Anniversary-reissue-bollocks" comme la mienne n'ont été reproduite que pour conserver les droits sur leur design...


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Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°52327971
LesPaulPi
Taulier éphémère
Posté le 05-02-2018 à 10:49:04  profilanswer
 


Pas donné mine de rien : https://www.thomann.de/fr/vox_mvx150h.htm

nasdak a écrit :


Sympa ces innovations :)
Apres faut voir ce que ca donne mais ce nutube jai l'impression que c'est juste un gros transo :D


C'est un écran de magnétoscope [:hansaplast]  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Afficheur_fluorescent

n°52328044
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-02-2018 à 10:53:55  profilanswer
 

deg-tcd a écrit :

Pendant ce temps, au NAMM, Eko révolutionne les choses :D ...
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] TaNzFW3e5I
 
Bon, à côté de ça ils ne communiquent quasiment plus que sur des folks et classiques, je pense que les séries "Anniversary-reissue-bollocks" comme la mienne n'ont été reproduite que pour conserver les droits sur leur design...


 
Pas con.
 
sinon: https://www.youtube.com/watch?v=eUvJ0NRSfAM
 
 [:what has been seen]


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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°52328048
nasdak
Posté le 05-02-2018 à 10:54:08  profilanswer
 

Oui je connais, y'a des.mecs qui commencent a faire des pedales avec, c'est bof comme truc, obligé de foutre plein de regulateurs et transos pour adapter les impedances, c'est pas mojo ce truc

n°52328195
LesPaulPi
Taulier éphémère
Posté le 05-02-2018 à 11:03:45  profilanswer
 

Mais ça fait une jolie lumière bleue :o

n°52328295
pilou92
Posté le 05-02-2018 à 11:10:58  profilanswer
 

Oui le prix n'est pas très friendly.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°52329152
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 05-02-2018 à 12:10:38  profilanswer
 


 
:D  
 
 
 
Moi, ce matin j'écoutes ça (me reviens de temps en temps)
https://soundcloud.com/fiqus/voiladesfleurs
 
 
 
 
Bôôo,  
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27336534_10155560589699261_1877770268765631780_n.jpg?oh=c2955988b56f6589799b1aa1d5e10afb&oe=5ADF1080
bon après, ranafout de 8 cordes...


Message édité par deg-tcd le 05-02-2018 à 12:33:13

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Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°52330890
nasdak
Posté le 05-02-2018 à 14:20:06  profilanswer
 

Avec nos histoires de buffer et taille de cable, je me dis que ça ca doit etre cool : une pedale de volume
-bufferisée
-qui permette tant qu'a faire de booster le signal
Ca existe?

n°52330957
gzii
court-circuit
Posté le 05-02-2018 à 14:23:44  profilanswer
 

bufferisée, c'est juste pas true-bypass, non ?
Ou alors il y a des cas où ça ne fait pas buffer ?

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 05-02-2018 à 14:24:25
n°52331026
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 05-02-2018 à 14:27:17  profilanswer
 

C'est cyclique ces conneries, buffer/pas buffer...  
 
Tu prends une pédale, le son te plait et tu fais avec ce qu'elle est. Pas se prendre la tronche mille ans à pinailler sur des trucs totalement subjectifs...


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Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
mood
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