Reprise du message précédent :

 
pas la peine de me montrer ca je le sais , mais c'est ca   "ce qui voudrais que thriller c'est plus vendu entre 2000 et 2006 que entre 1982 et 2000"  qu'il faut me demontrer
 
bref c'est Thriller l'album le plus vendu Meme si y a pas vraiment de chiffres officiel , on es tous d'accord pour Thriller number one

 
C'est bien ca le problème. Tu dis que l'album "Thriller" s'était vendu a "45 millions ou 50 millions d'exemplaires dans le monde" en 2000
Oui, et le fan de Jackson affirmait en 2000 que "Thriiler" s'était vendu a 60 millions d'exemplaires.
Mais d'ou sortent ces chiffres.
La maison de disque, qui dans un premier temps a balancé 47 millions, puis 51 millions et le fan de Jackson a arrondi a 60 millions.
 
Le meme fan qui affirmait il y a encore quelques mois, que Thriller s'était vendu a 60 millions d'exemplaires, et qui aujourd'hui se range du coté de la maison de disque de Jackson en affirmant: " Thriller s'est vendu a 104 millions d'exemplaires".( )
(le meme qui affirme "quand ca l'arrange" qu'il ne faut pas écouter les maisons de disques car elles grossissent les chiffres de ventes d'Elvis, Beatles, Led Zeppelin, Abba, Queen.... ).
Mais en réalité, il est complètement paumé et ne fais que répéter ce qu'on lui demande de dire.
Seules les maisons de disques connaissent les véritables chiffres de ventes...le reste c'est du bla-bla.
Tous les chiffres que l'on voit sur le net sont balancée par des fans ou des " grands spécialistes de vente de disques".
 
Spécialistes de rien du tout, eux aussi sont complètement paumés, car ils prétendent connaitrent les chiffres de ventes en se basant sur les certifications et divers organismes qui ne fournissent qu'en réalité des chiffres minimales.
Ces grands spécialistes devraient utiliser un peu leur cervelle, et effectuer des comparaisons avec d'autres produits.
"Tintin" ne s'est-il pas vendu a ...200 millions d'exemplaires.
 
Par contre, ces "grands spécialistes" sont tous d'accord pour reconnaitre que l'album le mieux vendu en France est de Céline Dion: "D'eux" paru en 1995 et vendu a plus de 4,412,000 exemplaires.
 
Comparatif: Si Thriller s'est vendu a 60 millions d'exemplaires en 23 années dans le monde, sous 3 formats, vinyl, cassettes, cd, alors...
 
Ca veut donc dire qu'en France et en 11 années, pour 1 exemplaire de l'album "D'eux", il s'est donc vendu en 23 années dans le monde 13,6 exemplaires de l'album "Thriller".
 
Qu'en penses tu...???  
 

http://www.infodisc.fr/CDcertif-Album.php?debut=0

Pour le coup, la comparaison est franchement vaseuse. Tintin, c'est 22 albums (en retirant les Soviets et l'Alphart. Sinon 24), qui sont la plupart du temps tous achetés par la même personne (pas forcément en une fois, évidemment), parfois plusieurs fois et/ou sous diverses formes (collec' pour les enfants, éditions mini-format, ou France-Loisirs etc.), et ce depuis 1931 (toujours en excluant les Soviets).
 
Tu divises 200 millions par 22, puis redresses le chiffre en fonction des achats multiples et relativises sur la période de vente qui est de 76 ans, et ça ne va pas te fournir grand chose comme point de comparaison pour savoir combien de disques ont vendu MJ ou les Beatles. Ou alors, tu as des algorythmes qui m'échappent.  

 
"Tintin, c'est 22 albums qui sont la plupart du temps tous achetés par la meme personne(pas forcément en une fois, évidemment), parfois plusieurs fois...
 
Pourquoi tu dis... "par la meme personne"???...  (ta phrase ne veut rien dire)
A moins que tu voulais dire "les memes personnes". (les fans de Tintin).
Oui mais tu sais très bien qu'il n'y a pas que les fans qui achètent des bandes déssinées ou des disques.
Il y a donc des gens qui ont acheté l'album "Thriller", et qui ne posèdent aucun autre album de Jackson.
D'autres personnes ont acheté cet albums 2, 3 fois pour tel ou tel raison.( disques rayé, cadeau a une tierce personne...etc, etc, etc).
La discographie officielle de Jackson (Usa) comporte  19 albums officiels et Best-of, paru en 34 années.(1972-2006).
Tu affirme que Tintin a vendu 22 albums, et j'affirme 200 millions d'exemplaires vendus dans le monde.
 
Question sérieuse : Qui a vendu le plus grand nombre d'albums dans le monde??
 
Tintin ou Michael Jackson ?
 
2ème question sérieuse, concernant les ventes de  l'album "Thriller".
 
Comme la plupart des internautes, DARTHNET, doute du chiffre de 104 millions d'exemplaires.
Considérons donc 60 millions d'exemplaires. OK??
Donc,
 
Est-il possible qu'entre 1995-2006, seulement en France,  pour 1 exemplaire vendu de l'album "D'eux" (Céline Dion), il se soit vendu 13,6 exemplaires de l'album "Thriller" entre 1983-2006 dans le monde.
 
Ce sont des chiffres BRUT.
 
France 1995-2006: "D'eux"                                         Monde 1983-2006: "Thriller"
 
4,412,000 exemplaires                                                60,000,000 exemplaires
 
       1 exemplaire                                                               13,6 exemplaires
 
Si tu réfléchis, ca voudrait donc dire que pour 1 exemplaire de  l'album "D'eux" de Céline Dion, vendu en France en seulement 11 années (1995-2006), il se serait vendu en 23 années (le double de temps), et dans le monde entier 13,6 exemplaires de Thriller.
 
Si tu fais un tour sur le net, certaine personnes affirment en savoir d'avantage sur les ventes de disques que la plupart des gens, et ces memes personnes affirment haut et fort:  
 
"Oui, l'album de Céline Dion "D'eux" s'est vendu en France a 4,412,000 exemplaires.
Non, l'album de Michael Jackson "Thriller" ne s'est pas vendu a 104 millions d'exemplaires, mais plutot a 60 millions d'éxemplaires.
 
J'ai l'impression qu'il y a un je ne sais quoi qui ...cloche.
 
 
 

Mais putain OSEF quoi

Et puis c'est de la mauvaise foi d'etaler la periode de vente de l'album de Celine a 11 ans ... Chuis quasiment sur qu'il s'en est pas vendu plus d'un million depuis 1997, mettons ... Donc ca ferait 3 millions d'albums vendus en France en 3 ans ... Soit 1 million par an en moyenne ...

Et pdt ce temps la, dans le monde entier, MJ aurait pas pu vendre en moyenne 5 millions de Thriller par an ?

J'arrive pas piger en quoi le grand public devrait en avoir quoi que ce soit a caler des chiffres des ventes... C'est plutot le probleme des maisons de disques et accesoirement des artistes, non?

 
Disons que le topic n'est pas intitulé: " avez-vous sodomisé votre femme plus de 48 fois depuis le début de l'année?"

 
oui mais cacaboudin, cacaboudin, et je suis pas le seul a le penser.
Maintenant c'est vrai que d'autre préferent des réponses du style...pipicaca, pipicaca

Non mais je parle de maniere generale... Franchement, en quoi ca vous concerne combien X ou Y ont vendus?

Je tenais a profiter de ce quote pour souligner la qualité de tes interventions sur ce topic

 
Si tu t'en fous tu drépalises, personne te retient.

 franchement, en réalité tous le monde s'en fout, d'ailleurs moi je suis en train d'écouter J.J cale.( qui a vendu moins d'albums que Madonna... )

Nan

Ce topic etait relativement instructif avant la fight debile Beatles/Jackson, que continue dans un sens d'entretenir sylvia17, en nous repetant depuis 4 pages que les chiffres sur Thriller sont faux, mais il en a pas la preuve ..

Alors soit il apporte une vraie preuve de ce qu'il avance (pour peu que ca ait un interet dans le cadre du topic), soit on repasse enfin a qqch de plus interessant

T'as rien compris. Ce que je trouve bizarre, c'est qu'en comparant différends chiffres, je suis d'avantage pret a croire 104 millions que 60 millions.
Avant de répondre a un post, essaie d'en comprendre le sens

Essaie de les rediger clairement alors
 
Et puis tjrs est il qu'on s'en fout quoi, ca sert a rien de developper ca sur 50 pages

C'est pourtant clair : une même personne qui aime Tintin a au moins les 22 albums de base.

Ben oui, mais Tintin n'est pas une BD de "fan", c'est la BD la plus grand public qui soit, bien plus encore qu'Astérix.

Oui, mais n'avoir qu'un ou deux albums de Tintin n'est pas la norme, c'est l'exception. Ne fût-ce que parce qu'une bonne partie des ventes, ce sont les parents qui les achètent à leur gosse. Tandis qu'avoir la discographie intégrale de MJ, c'est l'exception et non la norme. Moi-même qui suis fan de soul (mais modérément de MJ), je n'ai que 5 albums de MJ/J5 (sur une discothèque de 2000 CD). Par contre, ma femme a eu tous les Tintin 3 fois : une fois quand elle était petite, payée par les parents et embarqués par le grand frère quand il est parti, une deuxième fois quand elle les a rachetés pour sa fille, qui est évidemment partie avec en quittant le nid familial, et une 3ème pour elle puisqu'il n'y en avait plus à la maison. Avec les éditions spéciales que je lui ai offertes, elle en est à 70 albums, et je n'ai même pas encore commencé à lui faire la collec' des éditions en fac-similé (mais ça va venir, ne lui répétez pas, ce sera une surprise ).
 
Je peux te dire qu'il ne s'écoule pas une semaine dans une petite librairie sans que quelqu'un achète un Tintin en disant qu'il se refait la collec' ou la fait pour son gosse. C'est archi-banal. Et ça dure depuis bien plus de 50 ans, avec renouvellement tous les 25 ans.
 

Je dis qu'il s'est vendu 22 albums de Tintin, maintenant. Oui, il s'en est peut-être vendu 200 millions, je n'en sais rien. C'est ce que dit la fondation Hergé ? Parce que c'est la seule à le savoir, au passage. Et si elle bidonne les chiffres, ce n'est pas toi ou moi (ou un quelconque site web) qui pourront s'en apercevoir.
 
Mais bref, je vais récapituler parce que tu es tellement obsédé par tes ventes de MJ que tu as visiblement raté le message principal : je ne conteste pas tes chiffres, que ce soit sur MJ ou Tintin, et je m'en tamponne assez franchement. Je te dis simplement que tu compares des pommes et des oranges, et que comparer des BD à 8 € achetés par collec de 22 albums par toutes les classes d'âge depuis plus d'un demi-siècle avec des CDs d'une star pop, c'est carrément naouak et je ne vois pas du tout en quoi ça étaie tes savants calculs. Rien de plus.

 
Le titre du topic c'est: " Meilleures ventes d'album de tous les temps", et les chartes des sites demandent aux internautes de ne pas etre hors-sujet, donc si demain j'ai envie de parler du fion de Madonna, je n'en parlerai pas ici mais autre part.
 
Ta "réponse" prouve que tu n'as absolument pas compris le sens de  mon post. (je ne prend absolument pas position)
En substance:
 
Un gars qui s'appelle DARTHNET, se demande si l'album "Thriller s'est vendu a 104 millions d'exemplaires.
Ben moi aussi je suis comme lui, je n'en sais rien, et donc je m'autorise des comparaisons avec d'autres produits commerciaux, comme Tintin ou Celine Dion, mais ces comparaisons que je fais ne sont absolument pas orientés puisque je pose la question a DARTHNET: " Qu'en penses tu...???"
 
Mais je sais très bien que les classements sont tous plus stupide les uns que les autres, puisque si le produit commercial "Eminem MTV" vends d'avantage de disque que Mr. Louis Armstrong, c'est parce que celui-ci n'existe plus.
 
Enfin, merci quand meme pour ta réponse réflechis. (ca court pas les rues)
 
 
 
 
 

euh dans le classement des album les plus vendus , les best of et greatest hits sont compris dans le lot ou non ?
 
2eme question , vu que maintenant on peu télécharger legalement les albums sur internet , pour les 104 M de Thriller les albums acheter via telechargement sur le Net sont inclus dans les  104M ?

 
ouais, ils ont tout compté, y compris les B.O.
Les télechargements...??? J'en sais pas d'avantage que toi.  .
 
Mais de toute manière, il y a déja des gens qui contestent ce classement.  
Ca m'a pas empecher tout a l'heure d'écouter Jerry lee lewis

Tain le duel de fanboys Jackson contre Beatles...
 
Tout ça pour qu'au final Jackson ait été propriétaire pendant de longues années du catalogue des Beatles, mouarf (enfin aucune idée comment ca marche, à savoir s'il touchait des royalties ou si ca rapportait autrement...)

http://wcbstv.com/local/local_story_066061002.html

Rien à voir avec les ventes, en passant...  

Quelle connerie ces classements

Et rien a voir avec la choucroute de tte facon

(et accessoirement je vois pas ce que Sgt Pepper fout devant DSOTM, qui est l'album parfait par excellence )

(mais bon, quel credit leur apporter alors qu'ils parlent de l'album "Wall" des Pink Floyd )  

En plus, c'est rigolo, sur leurs 200 meilleurs albums de tous les temps il doit bien y avoir 90% de pop/rock...
Pour le "Wall" c'est normal, ils omettent volontairement les articles en début de titre apparemment, cf le "Love supreme" de Coltrane ou le "Doors" des Doors.
 
Sinon oui, leur classement est archi-pourrave, un des pires que j'ai pu voir alors qu'ils sont déjà rarement fameux en général.
 
edit : et encore, je n'avais pas vu le linkin Park à la 84ème place, ni les Céline Dion ou autre 50cent. Priceless.

 
 
magnifique classement quand on voit (par example):
1. Beatles – Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band – 1967
et apres  
110. Beatles – Rubber Soul – 1965    
derriere  
97. Celine Dion – Falling Into You – 1996  
et  
67. Usher – Confessions – 2004
65. Coldplay – Rush Of Blood To The Head – 2002  
c'est trés crédible  

Effectivement j'avais pas lu le reste

 
"Dark side on the moon"... Parfait...???...Dommage qu'il y ait "Money", avec le temps ce morceaux a fini par très sérieusement me gonfler, d'autant plus qu'à l'époque du vinyl on était obligé de commencer par le second morceaux et forcément on finissait par rayer le disque, et donc obligé de le racheter. ( stratégie commerciale afin de booster les ventes??  Money...???   Ah d'accord...Money).  
Non, plus sérieusement l'album est tellement bien et en avance sur son temps, qu'il est totalement incritiquable.

C'est vrai que c'est le seul morceau que j'aurais tèj de l'album
 
Mais on peut le voir comme une transition pas si désagreable entre la 1ere partie de l'album (Breathe/OnTheRun/Time/The Great Gig In The Sky) et la 2e (Us&Them/Any Colour You Like/ Brain Damage/Eclipse) qui sont toutes les 2 quasi parfaites ... Et puis les paroles sont bien ecrites (dans le meme esprit que Have A Cigar sur l'album suivant) ... Enfin bref, pdt un moment je la detestais, mais en fait ...  
 
Enfin bref, revenons a nos moutons

 
A propos de Céline Dion, que tu m'as l'air d'apprécier, il parait que sur Youtube, on peut l'entendre reprendre une chanson du dernier grand groupe de Rock'roll...AC/DC
 
C'est une blague ou alors c'est une ...Rock'roll Damnation...???

 
Non en réalité "Money" n'est pas un mauvais morceaux, sinon Pink Floyd ne l'aurait jamais enregistré  mais quand tu connais par coeur l'album "Dark Side..." forcément au bout d'un moment tu sautes le morceau.
Mais ca nuit pas à l'album et encore moins aux Pink Floyd...INCONTOURNABLE
 

et la presence dans les 200 meilleurs albums de tous les temps ....
...
 
162. Avril Lavigne – Let Go – 2002
 
 
popopopo

Je le faisais pdt un moment, mais je le fais plus
 
Et pourtant je connais DSOTM a la note pres (ce qui m'empeche pas de la savourer comme pas possible a chaque fois que je le reecoute )

 
cette vidéo?
http://www.youtube.com/watch?v=FONt47Z0KZg
ça pete, celine aime beaucoup la guitare
 

 
C'est qui...Avril Lavigne???
Quand au reste, j'ai meme pas regardé les albums qu'il y avait.
Un pote m'a envoyé ca, j'ai vu les 3 premiers, et naturellement j'ai pensé a VOUS  
 

 
Fabuleux F     Fabuleux......................FABULEUX
 
YOU SHOOK ME ALL NIGHT LONG a ............LAS VEGAS    Un must absolu        
 
Celine Dion ...the new Janis Joplin
 
Manquait plus qu'Angus débarque en short, cartable sur le dos...et je me pissait dessus.
MERCI A TOI...AMIGO

 
Rien que la première face te transporte, l'osmose entre les éléments musicaux, vocaux et les effets sonores est parfaite.

M'enfin sur Sergent Pepper's lonely hearts club band, il y a quand même "A day in the life" qui est pour moi et d'autres un monument. Ou LSD, bien sûr.
 
S'il y a du foutage de gueule dans cette liste, c'est plus par Avril Lavigne, Celine Dion ou Christina Aguilera que par DSOTM derrière SPLHCB (ça doit faire hype   )

 
Oui, bien sur. Mais de toute manière pourquoi essayer de faire des classements sur les valeurs artistiques des albums.
Je me régale autant d'écouter un album de Bob Marley  que de J.J.Cale, de Cream que des Beatles,  D'AC/DC que des Pink Floyds, de Little Richard que de Gainsbarre...
C'est bizarre, j'ai jamais été déçu par un album après l'avoir acheté.
 

"A night at the Opera", le chef-d'oeuvre de Queen, est 152ème dans ce classement, derrière l'album éponyme de Christine Aguilera, 127ème.    
Voilà qui est très drôle, non...
 
Effectivement, classer des albums par valeur artistique n'a guère de sens. On peut éventuellement constituer un panthéon, mais un classement...