Reprise du message précédent :

 
Tu peut penser ce que tu veut mais c'est une somme de sinusoides, cf Fourier. Et t'a un peu oublie qu'il y a une convertion numerique - analogique, avec filtrage, a la lecture.

 
x2 est suffisant en theorie , cad si le filtrage est parfait lors de la conversion numerique analogique pour la restitution. Comme il n'est pas parfait on prend x2.2
Apres y'a le probleme des 16 bits seulement pour l'amplitude. Mais sur la plupart des systemes a prix abordable ca suffi, au dessus ca serait inutile vu le niveau de bruit.

Cai exactement ce que je dis

Pour ma part plusieurs aspects me gene un peu
 
=> Le fait que la tva soit à 20 % ( enfin 19.6) , ce qui donne souvent des cds à + de 20 € ...
A quand les entrées de musées taxées à 20 % ?
 
=> Le copy controled  ( non pas dans son principe mais dans son application  , puisque les disques deviennent non compatibles avec certains lecteurs , et ne peuvent etre lu avec une qualité digne d'un Cd sur un pc )
 
=> Le fait de donner plus d'argent au responsable marketing de la maison de disque qu'à l'artiste ( mais peut on faire autrement ? )
 
Le probleme du contenu en terme de livret , bonus , videos fait plus référence au role des artistes eux meme que des maisons de disques
A cela s'ajoute le probleme de la qualité de l'enregistrement , notamment sur certains SACD hybrides
 
Les contraintes techniques sont souvents moins responsables de qualité audio décevante que le manque de soin à l'enregistrement

 
Et ça ne sert à rien en plus.  

Comment ca ca sert a rien ? Tu te doutes bien que si ca servait a rien, ils s'emmerderaient pas a le faire    
 

 
Si ils peuvent les rassurer sans pour autant me poser de problemes avec mon autoradio sous pretexte qu'il est 2 ans trop vieux,  ca m'arrange

Non mais oh, puis quoi encore, 100 balles et un mars ? A partir du moment ou t'a paye pour le CD c'est plus leur probleme hein  

Tu peux quand même les copier.
 
Sous Linux en tout cas.

 
Sachant que le problème est  
 
1/ connu
2/ relativement fréquent
 
Il me semble que ce n'est pas un bénéfice pour les ventes de disques ( je n'achete plus un cd "copy controled" , j'achete le vynil et je le passe sur cd moi meme ... )
 
Beaucoup de gens pestent contre ce systeme , non pas qu'ils souhaitent graver industriellement leur cd , mais qu'ils estiment un peu fort de café de ne pas pouvoir lire les nouveautés sur leur matériel simplement parce qu'il n'est pas flambant neuf .. )

Ah ca, ouais, stuveux
 
'fin ca fait des mois qu'on sait tres bien que le but de la protection n'est pas d'empecher la copie, juste de la rendre pas trop evidente pour le newbie de base

Tant qu'on aura droit à la copie privée, la protection contre la copie n'aura pas lieu d'être.

Pour le copy controlled, le constat est simple : c'est inefficace et inadapté. Tu peux acheter un disque en import aux states sans le copy controlled avec souvent un bonus a la place du dit CC (cf le dernier beastie boys). Le problème du CC, c'est qu'on nous le fait payer, c'est un comble. Je pense qu'on devrait renvoyer les ingénieurs qui ont pondu ce système et aussi ceux qui les paient pour ça. C'est une preuve d'incompétence manifeste.

 
Oui, je repetais juste la meme chose en plus clair pour les noob.

 
il ne fallait pas le prendre au premier degré, mais je veut juste dire qu'avec un papier et un stylo, si tu shématisais la trame d'enchantillonage, n'ayant que des 1 et des 0, tu aurait tout sauf l'onde, evidement il y a un retraitement derriere..

les copy controlled tu peut les ripper avec ton programme de rip...

tu prends un papier, un stylo, la theorie de fourrier+nyquist la plus simple, un peu de reflexion, et tu arrives a une belle sinusoide avec Fs/2 comme frequence
 
c'est sinc(x) la fonction de base, pas rect(x) !!!

encore une fois je ne prend pas en consideration els calculs par derriere... je considere un papier, un crayon, aucune regles mathematiques, la suite de bits du fichier, et que l'on te die que chaque échantillon correspond a 1 bit, et que tu fais un graphique costitué par la suite de 0 et de 1.. avec un échantillonage de type cd de base (44100*16); tu obtien par cette meme repsresentation graphique la courbure repsresentative du son (ou de l'oscillatio de la membranne si tu prefere..)

t'as l'air un peu a cote du truc, la
 
tu me dis que tu prends la valeur de chaque echantillon, et que tu la mets sur un graphe? avec 64k valeurs possibles, donc (16 bits)?
 
si c'est ca, y te faudra un sacre zoom pour voire des marches d'escalier. et ces marches sont filtrees par le filtre passe bas de l'etage I/V a la sortie du dac
mais ca, c'est aussi bien valable pour du 24bit ou plus
 
et je vois pas le rapport avec nyquist et sa Fs/2, ni avec la fonction carree que tu as montree plus tot
 
edit: et c'est pas des calculs "par derriere", c'est comme ca qu'y faut faire!
t'as l'air de tatoner un peu, et voulour repeter des choses que tu comprends mal
renseignes toi un peu sur la base du traitement du signal, et sur la conversion AD et DA

 
non je parlais du sacd, precisement, qui encode sur 1 bit de profondeur... je connais suffisement les fonctionnemet des can de base, les traitement digital du son (pour avoir beacoup bricolé des sons sur pc, et mé'etre interessé par le son numérisé en général

bon, sommairement
 
imagines que tu aies un dac 16 bits a 44.1kHz
il te sort un echantillon tous les 1/44100e de seconde, avec 65536 valeurs possibles
 
maintenant, prends un autre dac, 1 bit, avec un surechantillonage de 16x (c un exemple)
celui la marche assez differemment, tu n'auras que 2 valeurs possibles (V ou 0), mais il "bascule" beaucoup plus vite
mais apres le filtrage passe bas au niveau de l'I/V, tu auras la meme sinusoide!
 
si tu vois ce que c'est, la sortie non filtree ressemble a de la PDM (pulse density modulation)
tiens, une image exemple, de la sortie filtree et non filtree

pour info, les dacs delta sigma (1 bit) sont les plus courrants depuis 10 ans ou plus
 
pour beaucoup, ca sonne moins bien a l'oreille, mais c'est plus simple et moins couteux a produire qu'un multibit, alors...

bricolo, je suis parfaitement d'accord avec ton explication, et je sait bien comment le son est traité, mais je disait tout a l'heure que c'était moins evident de de retranscrire un signa codé sur 1 bit de maniere non informatisée... ce quej e veut dire, c'est que quand je travaille sur par exemple une chanson suquel je veut couper le son a un moment précis, ce sera plus evident de travailer sur un shémas de sinusoide (original) que sur celui codé su 1 bit (modulated)

 
Purée ça me rappelle plus le courant alternatif que le son tout ca

mais ca n'a rien a voire!
le 16 (24) ou 1 bit, c'est au niveau du DAC! C'est uniquement pour la conversion
 
ton signal; sur un CD, un DVD, ou meme un pc, il est toujours code en 16/24/32 bits, jamais en 1 bit!

pas sur les sacd... ils sont encodé en 192 Mhz*1 bit

pourquoi on parle de 24bit alors?

C'est l'interpolation faite par le DAC sur des CD 16 bits.

 
Y'a plusieurs formats concurents.

Et comme ca tu peux te faire un bouc parfait grace au trou au milieu du CD  

je confonds peut etre, faut que je me renseigne a l'occaz
 
p'tit doute; confirmez moi si j'ai raison: sur un lecteur sacd quand on jour un sacd, la sortie spdif est desactivee, non?

Oui (enfin je crois), c'est pour éviter la copie.
 
De plus, ça n'aurait pas trop d'intérêt, vu que les amplis n'ont pas encore de décodeur.

sacd : kezako  

Super Audio Compact Disque il me semble  

Super-Audio Compact Disc, le nouveau format audio sorti de Sony et Philips.
 
En gros, il a trois avantages:
 
Une bande passante plus large : 10Hz -100'000 khz
Une courbe plus lisse: s'approche du son analogique
Des possibilité de son 5.1  : pratique pour les concerts, et les vieux mix quadriphoniques de Pink Floyd ou Deep Purple.

encore un nouveau format    
 
 
et la différence avec le cd c'est niveau support/codage/les 2  
 
 
 
 
...bon j'ai rien dit, merci rasthor  

Les deux.  
 
Et j'oublais, la majorité des SACD sont hybride, avec une couche SACD et une couche CD, pour jouer dans n'importe quel lecteur CD. Elle est pas belle la vie ?

Et un SACD dans un lecteur CD on voit vraiment la difference niveau qualité sonore ?

bah un cd c'est déja pas mal (j'sais j'suis un vieux con    )
 
et franchement du 100kHz à partir pour charmer les dauphins (ou ihsahn    ) je vois pas trop l'intérêt  

Perso je n'achète (presque) plus de CD. Seule exception : un cadeau à ma copine, en partie car il y avait fournit avec le CD un DVD bonus (par contre je me souviens plus ce qu'il y avait sur le DVD bonus Probablement des clips)
 
Si jamais je rachète un jour des CD, il faudra que toutes les conditions suivantes soient remplies:

• Que je l'ai déjà écouté en entier avant et qu'il me plaise
• Qu'il soit joli
• Qu'il y ait les paroles, et la traduction le cas échéant
• Un booklet très fourni (photos, anecdotes, ...)
• Un DVD avec des bonus (comme sur les DVD video), et notamment les clips des singles présents sur l'album, les partitions, les arrangements et que sais-je encore( pourquoi pas les pistes du CD encodées en lossless et deja tagguées, notamment avec les paroles qui s'affichent facon "karaoke", sans DRM évidemment)
• Pas cher (disons < 8 € (~50F))
• Pas de protection anti-copie/anti-rip (ca c'est juste pour le principe, car elles sont totalement inefficaces en pratique)

Voila, pour moi, comment "devraient être les CD"

Ben non, puisque c'est la couche CD qui est jouée.