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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] La généalogie

n°44526006
Heiffel
Posté le 17-01-2016 à 19:38:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

albibak a écrit :

Personne ne s'interesse à ses origines ?


Si, mais ce topic est tellement ancien.... Alors je le remonte. On verra si de nouveaux clients se manifestent.

mood
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Posté le 17-01-2016 à 19:38:36  profilanswer
 

n°44541162
Rem82
Posté le 19-01-2016 à 00:53:57  profilanswer
 

[:michrone]

n°46536922
Labestiol8​8
Posté le 26-07-2016 à 23:40:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aimerais avoir des renseignements concernant le degré de parenté d'une personne.
 
J'ai un collègue au boulot, son grand-père est décédé. Mais leurs nom de famille (idem) ne mettait pas inconnu car je l'ai souvent entendu dans les réunions de famille de la bouche des anciens. Ne connaissant aucun membre de ma famille portant se nom, je n'y ai guère prêté attention lorsque j'ai connu se collègue. Surtout parce que je ne connaissais pas le reste de sa famille. Jusqu’à maintenant lorsque j'ai lu l'avis de décès.  
 
J'ai été voir ma mère en lui demandant si elle connaissait des membres de la famille portant ce nom. Elle m'a répondu "oui pourquoi, tu veux parler de machin" (la personne décédée en question). Elle m'apprend que cette personne était le cousin de sa mère, donc de ma grand-mère.
 
Donc, si son grand-père était le cousin de ma grand-mère, mon collègue s'est quoi par rapport à moi ?
 
Sur ce tableau de wikipedia, si j'ai bien compris se serait un "petit-cousin"  :??:  
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Cousin-fr.png
 
Si ce tableau est juste, cela voudrait dire que tous ceux que je prenais pour des petits cousins (les petit-fils des mes grands-oncle/tante) sont en faites des "cousins issu de germain" [:ciler]
 
Merci


---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Trump a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
n°51943599
sinclaire
clear boobs
Posté le 26-12-2017 à 19:43:01  profilanswer
 

drap  
 
Vous conseillez plutôt Geneanet ou Filae?
Si vous connaissez d'autres sites disposant d'une bdd solide, je suis preneur  :)

n°51964457
MILF HUNTE​R
Posté le 29-12-2017 à 14:54:12  profilanswer
 

J’ai un compte Premium sur les deux, ils se complètent.
 
Geneanet plutôt pour les arbres généalogiques en ligne.
Filae plutôt pour les relevés d’état-civil en ligne.
 
Drapal par la même occasion. 25 ans d’expérience en généalogie inside...  :D

n°52301163
glubovore
Posté le 01-02-2018 à 23:38:25  profilanswer
 

:hello:

 

Par curiosité j'ai envie de faire un test ADN pour connaître mes origines. C'est le bon topic? Un conseil de test à faire, car il y en a un paquet?

 

Ca, ce serait bien? https://www.amazon.com/AncestryDNA- [...] B00TRLVKW0

 

:jap:


Message édité par glubovore le 01-02-2018 à 23:38:40
n°52333665
christell1​986
Posté le 05-02-2018 à 17:25:23  profilanswer
 

Pour ma part, j'avais commencé sur une branche de ma famille, mais je me suis rapidement retrouvé coincé car pas d'acte de naissance de mes arrières-arrières-arrières etc grands parents. Sinon ça m'a permit de découvrir un fait intéressant :  
 
Mon arrière grand père du côté maternel a épousé en seconde noce la soeur de mon grand père du côté maternel. En plus clair  :o  a épousé Mme avec qui il a eu ma grand mère. Ensuite  :o  a épousé en seconde noce  :heink:  qui se trouve être la soeur de mon grand père qui épousera ensuite ma grand mère.  
 
Avec un dessin c'est plus clair
 
https://i62.servimg.com/u/f62/16/41/33/65/wtf11.png


Message édité par christell1986 le 05-02-2018 à 18:28:19
n°52453300
MILF HUNTE​R
Posté le 16-02-2018 à 12:10:23  profilanswer
 

Donc Edouard a epousé la belle-soeur de sa fille, c’est bien ça ? :o
 
Moi j’ai des cas de mariages entre cousins plus ou moins éloignés, assez courant au XIXe siècle.
 
Ou sinon : X épouse Y et la soeur de X épouse le frère de Y !  :D

n°54516086
christell1​986
Posté le 23-09-2018 à 10:43:05  profilanswer
 

MILF HUNTER a écrit :

Donc Edouard a epousé la belle-soeur de sa fille, c’est bien ça ? :o
 
Moi j’ai des cas de mariages entre cousins plus ou moins éloignés, assez courant au XIXe siècle.
 
Ou sinon : X épouse Y et la soeur de X épouse le frère de Y !  :D


 
Oui c'est tout à fait ça  :jap:  Je t'avoue que sur le coup, ça surprends un peu.

n°54690017
Asegard
Posté le 12-10-2018 à 18:01:40  profilanswer
 

Bien le bonjour :)
 
Depuis quelques semaines je tente de faire un semblant d'arbre généalogique en partant de mes souvenirs + de quelques avis de décès, livret de famille que j'ai pu avoir, c'est tout nouveau pour moi.
 
Je fais ça sur un site qui m'a l'air plutôt complet et pratique à utiliser qui s'appelle ancestry.fr
 
Quelques questions ou remarques de façon générale:
 
- Est ce qu'un arbre généalogique classique se base uniquement sur soi par exemple, et ses ascendants ou descendants directs ou il est commun de l'étendre aux conjoints/2nd conjoint et leurs enfants ou parents. (ce que j'ai fais dans mon cas)
 
- J'ai un certains nombres de noms et de lien de parenté dans mon arbre, mais pour beaucoup, aucune date de naissance ou de décès, ou de lieu de naissance ou de décès, ou alors l'un et pas l'autre. Comment faire à partir de là pour tenter d'avoir les infos manquantes quand plus personne de la famille ne peut aider ? Une mairie, qui pourrait faire une recherche avec un nom donné sur une période donnée ? Comment s'y prenne les vrais généalogiques ? :D
 
-  Lorsqu'un des personnes se sont mariées dans un autre pays, ou sont originaires d'un autre pays, il faut éventuellement s'adresser à l'ambassade du pays concerné en France pour tenter d'avoir quelques informations, si tenté qu'on en ai déjà un minimum soi-même évidemment ^^
 
- Sur ce site ancestry (qui m'a l'air d'être canadien d'origine) il y a un système d'indices qui m'informe quand des noms sont dans leur "base de données" mais ça semble simplement être des homonymes canadiens qui n'ont rien à voir. Quelle type d'information peut-on trouver en ligne pour tenter de compléter au mieux son arbre, ou éventuellement remonter dans le temps ?
 
merci de vos réponses :)

mood
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Posté le 12-10-2018 à 18:01:40  profilanswer
 

n°54690679
blacksad
Posté le 12-10-2018 à 19:57:36  profilanswer
 

Asegard a écrit :

Bien le bonjour :)
 
Depuis quelques semaines je tente de faire un semblant d'arbre généalogique en partant de mes souvenirs + de quelques avis de décès, livret de famille que j'ai pu avoir, c'est tout nouveau pour moi.
 
Je fais ça sur un site qui m'a l'air plutôt complet et pratique à utiliser qui s'appelle ancestry.fr
 
Quelques questions ou remarques de façon générale:
 
- Est ce qu'un arbre généalogique classique se base uniquement sur soi par exemple, et ses ascendants ou descendants directs ou il est commun de l'étendre aux conjoints/2nd conjoint et leurs enfants ou parents. (ce que j'ai fais dans mon cas)

Je dirais que le plus classique c'est celui qui se base sur soi-même, mais tout dépend évidemment de ton objectif, de ce qui te motive dans cette tâche.
Pour certain ce sera de remonter le plus loin possible dans la branche du père de ton père de ton père etc., pour d'autres de monter petit à petit les générations, mais d'avoir l'ensemble des ascendants à chaque étage, d'autres voudront comprendre comment vivaient leurs ancêtres et chercheront du "contexte" (infos sur le lieu de vie, sur le nombre d'enfant par génération, etc.) ; certains feront ça pour eux-mêmes alors que d'autre voudront donner à leurs enfants/petit-enfants des infos sur leurs origines, donc élargiront leurs recherches au conjoint et/ou à la famille de la belle-fille/beau-fils. Etc. etc.

Asegard a écrit :


- J'ai un certains nombres de noms et de lien de parenté dans mon arbre, mais pour beaucoup, aucune date de naissance ou de décès, ou de lieu de naissance ou de décès, ou alors l'un et pas l'autre. Comment faire à partir de là pour tenter d'avoir les infos manquantes quand plus personne de la famille ne peut aider ? Une mairie, qui pourrait faire une recherche avec un nom donné sur une période donnée ? Comment s'y prenne les vrais généalogiques ? :D

Va voir ici : https://www.geneanet.org/explore/be [...] -ancetres/
Et plus globalement tout ce qu'il y a là : https://www.geneanet.org/explore/beginners/
En gros, il faut que tu demandes des actes de mariages/naissance/décès, ceux dont tu connais déjà le triptique personne/date/lieu. Déjà ça te permettra de vérifier que l'info que tu avais était bonne (ce qui n'est jamais garanti), et ensuite dans les actes il est mentionné des autres gens, avec leur date/lieu de naissance et/ou décès et/ou mariage : les parents sur l'acte de naissance, le conjoint sur l'acte de décès, etc.
 

Asegard a écrit :

-  Lorsqu'un des personnes se sont mariées dans un autre pays, ou sont originaires d'un autre pays, il faut éventuellement s'adresser à l'ambassade du pays concerné en France pour tenter d'avoir quelques informations, si tenté qu'on en ai déjà un minimum soi-même évidemment ^^

Je ne saurais pas te répondre, mais tu peux aller voir par là : https://fr.geneawiki.com/index.php/ [...] %A9tranger
 

Asegard a écrit :

- Sur ce site ancestry (qui m'a l'air d'être canadien d'origine) il y a un système d'indices qui m'informe quand des noms sont dans leur "base de données" mais ça semble simplement être des homonymes canadiens qui n'ont rien à voir. Quelle type d'information peut-on trouver en ligne pour tenter de compléter au mieux son arbre, ou éventuellement remonter dans le temps ?
 
merci de vos réponses :)

Comme tu l'auras probablement deviné vu les liens que j'ai posté, moi j'utilise geneanet (gratos), grosse communauté française, tu trouveras surement des utilisateurs qui ont des gens qui t'intéressent dans leur arbre. Evidemment, plus c'est vieux plus tu as de chance de retrouver des gens.
Ya filae aussi. C'est payant, j'ai jamais testé mais apparemment ils ont fait de la reconnaissance de caractères sur énormément d'actes d'état civil (numérisés par les départements), donc tu y trouveras peut-être des personnes qui t'intéressent (si les actes que tu cherches sont plus vieux que 1900-1910).
 
Bon courage  :)  

n°55370510
Isotaupe
Posté le 27-12-2018 à 10:35:42  profilanswer
 

Je savais qu'on trouvait tout sur HFR :D  
J'aimerais commencer un arbre mais devant la pléthore de logiciels et sites disponibles je m'y perd un peu ...
Auriez-vous des avis sur les différents logiciels et sites dispo ? Gramps/Heredis/Autre ? Filae/Geneanet ?

n°55392835
blacksad
Posté le 31-12-2018 à 12:58:20  profilanswer
 

Perso j'utilise Gramps, parce qu'il est :
- gratuit
- open source
- les fichiers de sauvegarde sont au format texte  
 
Les deux derniers points sont important pour moi, mon père avait fait un arbre généalogique assez complet il y a plus de 15 ans avec un logiciel propriétaire qui n'existe plus ; je e suis donc retrouvé avec de magnifiques sauvegardes dans un format binaire illisible. Heureusement qu'il y avait quelques exports CSV partiel et qu'il avait imprimé la plupart des fiches...
 
Il y a des gens qui le trouvent compliqué, mais le geek moyen de HFR devrait s'y retrouver : tout fonctionne sous forme "d'objet" (personne, lieu, source, citation, media), et chaque objet peut être relié à un ou plusieurs autres objets (de même type ou pas).
Donc dans chaque affichage d'objet, tu peux ouvrir une nouvelles fenêtre/onglet pour voir les objets liés, ce qui peut sembler bordélique (tu as plusieurs façon d'atteindre un même objet B à partir d'un objet A), mais si tu arrives à visualiser l'arbre des relations dans ta tête ça se passe bien, c'est assez logique en fait.
 
Pour les sites, j'utilise pas mal Généanet, encore une fois parce que c'est gratuit et qu'il y a énormément de choses dedans (je vérifie chaque info en allant à la source, mais globalement je n'ai pas vu tellement d'erreurs).
Filae tout est payant, j'ai encore largement de quoi m'occuper avec ce qui est dispo gratuitement sur les internets, je me mets de côté toutes les branches difficiles en me disant qu'un jour je me prendrai un abonnement Filae et/ou Geneanet premium pour voir ce que je peux débloquer avec les infos payantes.

n°55392987
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 31-12-2018 à 13:20:26  profilanswer
 

Asegard a écrit :


- J'ai un certains nombres de noms et de lien de parenté dans mon arbre, mais pour beaucoup, aucune date de naissance ou de décès, ou de lieu de naissance ou de décès, ou alors l'un et pas l'autre. Comment faire à partir de là pour tenter d'avoir les infos manquantes quand plus personne de la famille ne peut aider ? Une mairie, qui pourrait faire une recherche avec un nom donné sur une période donnée ? Comment s'y prenne les vrais généalogiques ? :D


A partir du moment où tu as un lieu de naissance/décès probable, tu peux chercher dans les différents sites des archives départementales. La plupart des départements ont numérisé des tas d'archives d'etat civil (actes de naissance, mariages, décès ou NMD). Les actes sont classés par commune, donc il faut s'armer de patience et parfois chercher dans plusieurs communes alentours pour trouver ce qu'on cherche.

 

Si tu as une année précise, tu cherches dans le registre NMD de l'année correspondante. Dans les actes tu trouves les références des parents, ou d'autres membres de la famille, plus ou moins complet selon les mairies/départements/époques.
Si tu n'as pas de date précise, il existe des Tables Décennales, qui listent par ordre alphabétique des noms de famille tous les actes sur une période de 10 ans. Ça permet de retrouver une date précise puis de chercher l'acte correspondant au bon endroit. Ca aide aussi à retrouver des frères ou soeurs simplement avec le nom de famille et une période approximative.

 

Seul bémol, on n'a pas accès aux documents de moins de 100 ans, pour des raisons de confidentialité. Il faut donc commencer par interroger sa famille pour remonter au déut du XXe siècle.

 

Avec ce système, on peut généralement remonter la plupart des branches jusqu'à la révolution française.

  

Si cela n'est pas possible (registres détruits lors d'une guerre, par exemple), on peut parfois trouver des infos dans les fiches militaires (les hommes faisaient leurs classes l'année de leur 20 ans), des registres religieux s'ils existent, voire des registres notariés, etc. Le site mémoire des hommes aide aussi à trouver des infos sur les ancêtres ayant participé à un conflit (notamment 1ère et 2e GM).

 

C'est une activité passionnante mais très chronophage !

n°55394147
Boucher-a-​pied
Posté le 31-12-2018 à 16:12:05  profilanswer
 

Avec Geneanet en peu de temps j’ai réussi à bien remonter et uniquement avec des informations déjà existantes dans leur base de donnée.

n°55461906
Astravia
1, 2, 3, nous irons au bois...
Posté le 08-01-2019 à 19:33:30  profilanswer
 

P'tit drapeau.
 
On s'est amusé à faire des tests ADN pour connaitre nos origines (pour celui qui demandait + haut, on a testé MyHeritage qui nous a laissé sur notre faim donc on en a refait un chez MyAncestry dont la BDD est beaucoup plus grande)
 
Ce qui inévitablement nous a donné envie de creuser nos ancêtres.. Bref, on fait notre arbre, pour le moment on remonte à 1600 et des bananes grand max, je ne pense pas pouvoir aller plus loin pour la plus part des branches. D'autant qu'une partie des recherches doivent se faire dans des pays dont je ne parle pas la langue !
 
Je recommande +++++ Geneanet, il y a des fous qui font des arbres qui n'ont rien à voir avec eux. Ça m'a permis de faire la partie paternelle de ma mère en 2-2. Franchement, mille fois merci à toutes les personnes qui font ça, qui partagent, qui numérisent, qui recherchent, c'est un boulot monstrueux ! Ça représente un gain de temps monumental pour la novice que je suis.
 
Je trouve fascinant de fouiner dans ces vieilles paperasses et trouver des preuves et traces concrètes de l'existence de mes ascendants.


---------------
I sting like a bee.
n°55462887
Boucher-a-​pied
Posté le 08-01-2019 à 21:15:07  profilanswer
 

Et niveau test adn sans indiscrétion ?!
 

n°55463795
Astravia
1, 2, 3, nous irons au bois...
Posté le 08-01-2019 à 22:40:24  profilanswer
 

De quoi niveau test ADN ?


---------------
I sting like a bee.
n°55463958
Boucher-a-​pied
Posté le 08-01-2019 à 22:57:28  profilanswer
 

Bah ça te donne quoi niveau origines  [:theorie des lavabos]

n°55465255
blacksad
Posté le 09-01-2019 à 08:26:23  profilanswer
 

Jusqu'à 1600 sur toutes les branches ??
En prenant des générations de 30 ans ça fait 13 générations, soit plus de 8000 personnes !
Ça vous a pris combien de temps ?

n°55465728
Astravia
1, 2, 3, nous irons au bois...
Posté le 09-01-2019 à 09:30:33  profilanswer
 

@Boucher : Rien d'inattendu compte-tenu de tout ce que je sais sur ma famille en tout cas ^^.
 
@blacksad : Pas sur toutes les branches, non. Dès qu'on sort du pays, ça se complique beaucoup !  Mais cf ce que je dis à la fin de mon message, il y a des gens qui ont déjà fait une grosse partie du boulot. Ma chance c'est que j'ai deux branches qui se sont faites toutes seules grâce à ces gens. En comparaison, j'ai fourni très peu de travail !


---------------
I sting like a bee.
n°55757147
jere07
Posté le 10-02-2019 à 16:39:41  profilanswer
 

Fait test ADN Myheritage. Les résultats sont étonnants ou cela a fauté grave dans la famille...
Avec le fichier RAW, on obtient une foule d'informations mais qui aurait une marche à suivre ?

n°55757658
Astravia
1, 2, 3, nous irons au bois...
Posté le 10-02-2019 à 17:39:21  profilanswer
 

Tu les as importé sur Gedmatch ?


---------------
I sting like a bee.
n°55759527
MILF HUNTE​R
Posté le 10-02-2019 à 22:41:15  profilanswer
 

Quel type d’information donne ces tests ? Je suis très intrigué...

n°55765401
jere07
Posté le 11-02-2019 à 16:14:47  profilanswer
 

Oui, avec Gedmatch, les résultats sont différents mais avec une composante méditerranéenne marquée qui est surprenante.
 
Mes Grands parents Paternel était Angevins pour le grand père et Russe blanc (juif?) pour la grand mère.
Côté Maternel, les deux venaient de Gant en Belgique.
 
Les résultats MyHeritage:
 
Europe 100,0%
Europe du Sud 49,5%:
    Grec 36,4%
    Ibère 13,1%
Europe du Nord et de l'Ouest 35,0%:
    Scandinave 24,1%
    Anglais 10,9%
Juif ashkénaze 12,7%:
    Juif ashkénaze 12,7%
Europe de l'Est 2,8%:
    Peuples des Balkans 2,8
 
Les résultats Gedmatch:
Eurogenes K13 Admixture Proportions
 
North_Atlantic 33.03 %
Baltic 18.61 %
West_Med 16.67 %
West_Asian 13.07 %
East_Med 15.26 %
Red_Sea 2.02 %
South_Asian 0.84 %
Siberian 0.50 %
 
Eurogenes K36 Admixture Proportions
 
Arabian 0.83 %
Armenian 4.00 %
Basque 3.01 %  
Central_Euro 3.89 %
East_Balkan 4.43 %  
East_Central_Euro 5.65 %
East_Med 2.39 %
Eastern_Euro 3.21 %
Fennoscandian 5.66 %
French 5.27 %
Iberian 10.24 %
Italian 24.18 %  
Near_Eastern 1.00 %
North_Atlantic 8.63 %
North_Caucasian 5.09 %
North_Sea 7.58 %  
West_Caucasian 4.09 %
West_Med 0.86 %


Message édité par jere07 le 11-02-2019 à 16:16:08
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