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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°42191506
hysteresos
Posté le 05-06-2015 à 16:25:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mikha31 a écrit :

Tu gagnes pas 300 mais 200 (le pot + son call) en value.
 
Dans tous les cas, EV(bet) = 100, peu importe la fréquence de call.
 
Par contre, les 50%, c'est la fréquence de call de l'adversaire pour que tu sois indifférent sur tes bluffs.
Si call tout, ca n'a aucun sens d'avoir une range de bluff par exemple.
 
EV(bluff) = f_fold * 100 - f_call *100
= (1-f_call) * 100 - f_call * 100
= 100 - 200 * f_call
 
Donc pour EV(bluff) = 0 (indifférent sur tes bluffs), f_call = 50%
 
En gros


Bien vu, maintenant c'est clair pour moi  :jap:


---------------
EVmax hunter
mood
Publicité
Posté le 05-06-2015 à 16:25:14  profilanswer
 

n°42191512
hysteresos
Posté le 05-06-2015 à 16:25:31  profilanswer
 

Y a plus rien qui me chagrine.


---------------
EVmax hunter
n°42191547
Mervinside
Posté le 05-06-2015 à 16:27:31  profilanswer
 

sayid a écrit :

c'est vrai que c'est louche

Anthony Lellouche?

n°42191778
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-06-2015 à 16:42:22  profilanswer
 

.


Message édité par mikha31 le 05-06-2015 à 16:43:23

---------------
Are we human or are we (dance)
n°42191803
hysteresos
Posté le 05-06-2015 à 16:43:31  profilanswer
 

Yep, j'ai vu la réponse de ma question en la tapant ;-)


---------------
EVmax hunter
n°42192244
louyseiz
DansMesCordes.com
Posté le 05-06-2015 à 17:13:31  profilanswer
 

hysteresos a écrit :

Y a plus rien qui me chagrine.


Poste-nous les mains de tes prochaines victoires maintenant, on attend :o
#ResultOriented

Message cité 1 fois
Message édité par louyseiz le 05-06-2015 à 17:13:43
n°42192349
hysteresos
Posté le 05-06-2015 à 17:22:25  profilanswer
 

Why not lol. La prochaine main que je mettrais sera la main finale d'un HU win ou perdu sur un MTT 10 ou 20€. Maintenant que je l'ai annoncé, j'espère le faire ce mois-ci  [:eric le-looser]


---------------
EVmax hunter
n°42192450
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 05-06-2015 à 17:30:27  profilanswer
 

A noter que mon exemple est vraiment simpliste. En pratique il y a bien plus de spots où l'EV du GTO varie en fonction de la stratégie adverse, bien que le GTO ne soit jamais ev-.
Typiquement si on fold 100% preflop, le GTO va faire énormément d'argent. Si on bluff 100% quand on bet et check toutes nos value hands pareil son ev globale est forte.
 
Aussi dans mon exemple, pas de possibilité de raise river, pas de merging possible entre les ranges (hero a nuts/air et n'est jamais en train de se value cut) et les bluff catchers sont traités indépendamment de leur hiérarchie (showdown value) et de leur bluff catching value (bloqueurs), aspects que le GTO prend en compte.
 
Bref c'est juste un exemple à la con pour montrer que le GTO n'est pas exploitable. La seule stratégie capable de leur faire breakeven sur l'ensemble de son gameplan est le GTO lui-même.

n°42192792
louyseiz
DansMesCordes.com
Posté le 05-06-2015 à 18:05:37  profilanswer
 

hysteresos a écrit :

Why not lol. La prochaine main que je mettrais sera la main finale d'un HU win ou perdu sur un MTT 10 ou 20€. Maintenant que je l'ai annoncé, j'espère le faire ce mois-ci  [:eric le-looser]


Applique ta theorie aux Expresso :lol:

n°42192941
hysteresos
Posté le 05-06-2015 à 18:23:01  profilanswer
 

:D


---------------
EVmax hunter
mood
Publicité
Posté le 05-06-2015 à 18:23:01  profilanswer
 

n°42193276
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 05-06-2015 à 19:01:06  profilanswer
 

http://www.highstakesdb.com/replay [...] id=6719733
 
La grosse sacoche river [:patrikantonius]


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Utilisateur du dépotoir
n°42193420
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 05-06-2015 à 19:18:06  profilanswer
 

Bon spot d'overbet !

n°42193561
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-06-2015 à 19:33:52  profilanswer
 

Ste main loul


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Are we human or are we (dance)
n°42194654
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 05-06-2015 à 20:59:19  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
La blonde cette maxipute


Y'a que des gay @ 25eme seconde.
Ckoi la bonne vid plz :o


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°42194678
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 05-06-2015 à 21:00:50  profilanswer
 

Ah ok.
"6 beaux males rien que pour nous". Elle est dégueulasse, j'ai swipe left au bouton

 

J'ai déposit 2k du coup :o


Message édité par La classe @ dallas le 05-06-2015 à 21:01:20

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°42194730
sayid
Posté le 05-06-2015 à 21:04:07  profilanswer
 

non mais c'est un trav hein la blonde

n°42195054
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 05-06-2015 à 21:17:44  profilanswer
 

NONO


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Utilisateur du dépotoir
n°42195058
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 05-06-2015 à 21:17:57  profilanswer
 

le robo


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°42195301
louyseiz
DansMesCordes.com
Posté le 05-06-2015 à 21:29:44  profilanswer
 

Derespectez pas, elle a sa fiche IMDB :o
http://www.imdb.com/name/nm3549523/

n°42198643
Christalin​e
Ca coule de source
Posté le 06-06-2015 à 02:24:59  profilanswer
 

yassel a écrit :


Si tu call 50% je breakeven avec mes bluffs, tu as la bonne fréquence de défense et on est dans une situation où aucun de nous ne peut changer sa stratégie sans affaiblir sa position : c'est l'équilibre de Nash


Ca veut dire quoi call 50% pour un humain ? Tu sors une pièce et si c'est pile tu calls, si c'est face tu folds ?  :heink:

n°42198737
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 06-06-2015 à 05:07:41  profilanswer
 

Tu as ta range constituée de 4 mains ABCD.
 
Tu call seulement avec AC, tu call 50%.

n°42198738
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 06-06-2015 à 05:08:40  profilanswer
 

Ca marche aussi avec BD ! Ou BC ! Mais pas PD lol

n°42198947
lamite
x Moon
Posté le 06-06-2015 à 09:16:46  profilanswer
 
n°42199517
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-06-2015 à 11:37:59  profilanswer
 

AC²= AB²+BC² ?


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°42201540
hysteresos
Posté le 06-06-2015 à 15:25:06  profilanswer
 

Christaline a écrit :


Ca veut dire quoi call 50% pour un humain ? Tu sors une pièce et si c'est pile tu calls, si c'est face tu folds ?  :heink:


Ce que je comprends c'est qu'au poker, au final, tu joues des fréquences et jouer les bonnes fréquences revient à construire les bonnes ranges (soit les bonnes fréquences -aspect quantitatif - composées de mains qui doivent aussi avoir certaines particularités pour exploiter aussi les tendances adverses - aspect qualitatif) face à une stratégie adverse. En gros, t'as une équivalence entre les fréquences et les ranges (définies par du quantitatif -le nombre mains - et du qualitatif - le choix stratégique de ces mains). Par exemple, un exemple con mais si tu veux 3bet 25% de tes mains au BTN, bah tu vas construire une range constituée de mains qui te permettent d'avoir cette fréquence de 3bet en moyenne (sur le long terme).

Message cité 1 fois
Message édité par hysteresos le 06-06-2015 à 16:10:41

---------------
EVmax hunter
n°42201761
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 06-06-2015 à 15:55:40  profilanswer
 


non lol pas PD ^^
 
arréte stp ^^

n°42231228
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 12:04:17  profilanswer
 

yassel a écrit :

Bon spot d'overbet !


Niveau flop, le mec donk bet quand même une grosse merde, non ?
 
edit : missread ^^


Message édité par hysteresos le 09-06-2015 à 15:18:48

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EVmax hunter
n°42231705
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-06-2015 à 12:57:18  profilanswer
 

Que t'as missread la main et que c'est un stab en position.
 
Je me soumets à ces joueurs comme je me soumets au soleil.
 
Est-ce que quand tu vois le soleil dans le ciel tu te dis que c'est un bon spot de merde et que s'il était posé par terre on aurait plus chaud aux pieds ?
 
Eh ben là c'est pareil. Si tu estimes que cette main est mal jouée parce qu'elle n'est pas conforme avec ton thinking process, à mon avis vu les stakes et les joueurs en jeu tu ferais bien de faire moins confiance à ton sens critique et poser ton genou à côté du mien.

n°42232481
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 14:08:04  profilanswer
 

Ahahah. Je n'ai pas pour habitude de m'incliner par défaut quelque soit le domaine : je regarde et j'essaie de comprendre, conscient de ma position de novice, mais jamais en me disant qu'ils (ceux qui représentent le top d'un domaine) ont forcément raison.


Message édité par hysteresos le 09-06-2015 à 14:09:06

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EVmax hunter
n°42232505
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-06-2015 à 14:09:46  profilanswer
 

Eh bah tu devrais tu gagnerais un temps fou et tu maximerais ta progression. Tu n'as de toute façon pas la compétence pour déterminer s'ils se trompent ou non.

n°42232547
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 14:13:25  profilanswer
 

D'où la question que je te pose. Je voulais voir tes arguments.


---------------
EVmax hunter
n°42232590
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-06-2015 à 14:16:23  profilanswer
 

Bah moi si tu me demandes s'il faut stab 45o au flop je te dirais : "probablement à une fréquence assez faible".
A partir de là, la main me choque pas. Le sizing river non plus vu que SB n'a jamais les nuts.
Je suis plus sceptique concernant le choix de la main de Kanu pour bluff catcher. Mais là encore vu que c'est Kanu7, le plus probable est qu'il y ait quelque chose qui m'échappe.

n°42232633
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 14:19:35  profilanswer
 

:jap:


---------------
EVmax hunter
n°42232792
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-06-2015 à 14:29:42  profilanswer
 

Ce qui me gêne dans la main de Kanu c'est qu'elle bloque pas la range de value mais bloque une partie de la range de bluff (QJ type hands).
J'aurais plutôt tendance à call une main comme K4 et fold une main comme KJ pour ces raisons là, les bloqueurs ont beaucoup d'importance face à un sizing aussi énorme (car plus la value range est tight, plus ceux-ci ont un poids significatif).
Après il est tout à fait possible que Kanu ait joué la main de manière exploitante mais ban ça me semblerait curieux.

n°42232980
POUQIE
pouqie
Posté le 09-06-2015 à 14:42:15  profilanswer
 

ptetre qu'il joue au feeling


---------------
salut c pouqie
n°42233018
sayid
Posté le 09-06-2015 à 14:44:56  profilanswer
 

c'est un natural le kanu

n°42233183
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 14:58:52  profilanswer
 

D'ailleurs Medhi, t'en es où maintenant ? Ca fait un bail que t'es pas passé.


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EVmax hunter
n°42233207
sayid
Posté le 09-06-2015 à 15:00:42  profilanswer
 

nosebleed ou broke en 200 imo

n°42233216
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 15:01:38  profilanswer
 

Sinon, pour en revenir au spot en question, comment on détermine une range de call ici ? Par exemple, ce serait quoi le bas de la range de call river (Kx sans bloqueur sur la range de bluff ?) ?
edit : vu l'overbet river, je pense que je ne call quasi rien ici en fait lol


Message édité par hysteresos le 09-06-2015 à 15:08:39

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EVmax hunter
n°42233329
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-06-2015 à 15:09:39  profilanswer
 

Tu calcules le risk/reward du shove, soit 117k/129k = 0,90.
 
Pour avoir un bluff profitable avec ce sizing il faut donc 90% de FE. On en déduit que Kanu doit défendre 10% de sa range river.
Il doit donc call son top 10% de bluff catchers et on retombe sur la discussions des bloqueurs. Je ne sais pas si Redbaron a une main comme 99 dans sa range (j'ai tendance à croire que non).

n°42233495
hysteresos
Posté le 09-06-2015 à 15:21:11  profilanswer
 

Ah oui, je me souviens que tu m'avais déjà dit le truc en plus. Thanks pour le rappel.


---------------
EVmax hunter
mood
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Posté le   profilanswer
 

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