Reprise du message précédent :
Les MTT wina 2€ du soir sont quand même bien high variance. Il vaut mieux les éviter dans un premier temps. Il me semble que tu dois avoir 500 ou 600 joueurs sur le 2€ qui se situe autour de 19h15 (enfin c'était le cas quand je le jouais) et 200 sur celui de 20h. N'hésite pas à jouer des MTT 2€ avec moins de joueurs (200 max) sur d'autres rooms le temps d'affiner ton jeu puis ensuite tu reviendras sur le 2€ de 19h15 qui est en fait assez simple à deep run (je parle en connaissance de cause car c'est cette partie qui m'a bien aidé à booster ma BR au début) tellement tu peux monter un stack énorme (genre 5 ou 6 fois le tapis moyen) dans les premières phases de jeu pour encaisser la variance ensuite. Si tu veux optimiser ta session MTT, il faut bien réfléchir à la construction de ta session de jeu (et non pas : "ah tiens je vais jouer cette partie car je la kiffe" ) : privilégie les MTT aux petits fields (et donc avec petit PP) dans un 1er temps : le gain éventuel sera plus faible mais plus régulier donc le gain moyen sera meilleur ; et tu vas perfectionner ton jeu de fin de partie car tu y seras plus souvent. Mais oui, commencer par les STT avant peut être une bonne idée.

Oui CP actu.

Les topics apparaissent et disparaissent.  

Les deepstacks que je joue ont un field moyen, à vue de nez, de 700-800 joueurs.
Quelles "petites" rooms sont conseillées ? PMU ?

A toi de voir. Je te donne une idée générale, ensuite à toi d'aller là où ça te plait   Et puis, je ne les connais pas toutes ^^ (je ne joue "que" depuis 3 ans)

Merci pour ces réponses hysteresos.

Petit CR du Winamax Club Trophy à Chantilly le week-end dernier, où j'ai brièvement rencontré un hfrien (FDJ24) bien sympa, qui m'a reconnu à sa table grâce à mon talent badge de club sur l'épaule
 
14h15, 218 joueurs démarrent le day1 du main event.
A 15h j'entends le tournament director annoncer au micro le premier bust du tournoi, qui n'est autre que mon binôme    
Le side démarre.
Le tournament director annonce au micro le premier bust du side, qui n'est autre que mon binôme    
La bulle du main éclate vers 1h du matin, ça passe avec mes 5 bb    
Day2, demi finale, 18 joueurs restants. Les 15 premiers prennent un package Dublin.
 
Bust 17e, JJ<AQ    
Allez on repart avec deux tickets wina 150€ dans la poche, on fera mieux l'année prochaine

Ton binome c'est p14b?

Et les side et les CG à coté ?

 
Niveau thinking process, je pense que c'est le même oui
 

 
Fallait bust au day1 du main pour s'inscrire au side et au tournoi HU.
Du coup j'ai pu faire ni l'un ni l'autre.    
 
et j'ai vu aucune table de CG

Ah oui, les CG c'est au SIXMIX ^^ J'avais commencé à me renseigner car j'hésitais à y aller.

Je viens de voir qu'il y a un programme de fidélité en playmoney sur PS. Mon Dieu...
Et qu'on pouvait acheter de la playmoney (ça je le savais) et en gros le pot à 6 miyards ça fait en gros 12000$

ahah sérieux ?

 
GG pour ton ITM, mais sick pour le package    
 
Bust 62e, sur la table de g-like, je push J6o ( ) milieu de parole avec 38K (10BB) alors que le pot ante + blindes fait 11K.
Tapis moyen a ce moment là 63K.
Payé par vilain avec AQo. Flop : J    ... A A    
 
C'était sympa, mais un peu trop boucherie sur la fin  

Tu dois sans doute pouvoir justifier ce push...

Il devait être pressé de partir. Je ne vois pas sinon.

Au flop il etait devant et il a mis un smiley " "
donc il devait vouloir rester..

Alors c'est sa main fétiche ?  

 
Effectivement c'est la boucherie à la fin, je me souviens à 30 left que le CL est arrivé à ma table... avec 20 blinds.
Si mes souvenirs sont bons, il me semble que ce n'étais pas la première fois que tu volais les blinds assez light, non?  
 
D'ailleurs, j'ai une question sur une main jouée à cette même table, alors que je venais juste de d'arriver.
 
Blinds 300/600, j'ai ~20k devant moi.
Je suis en BB
MP open à 1200, tout le monde fold avant moi. J'ouvre 56cc que j'ai pas envie de 3bet, je ne connais ni les joueurs ni la dynamique de la table. Je complète donc.
 
Pot 2700. Flop 7h7c8c
Je check/call 1200.
 
Pot 5100. Turn Kh
Check, vilain bet 5000 (!)
 
Il me reste environ 17k derrière, je fais quoi?
Au flop, check/raise aurait été le meilleur move?

As played pre, je préfère c/r flop (pour bluff une meilleure hauteur). Ca sert pas à grand chose d'aller chasser ta flush si tu ne mets pas vilain sur une range strong. Turn, je fold car je pense que tu ne joues que ton équité (et pas de FE) quand il bet aussi fort. Après, je dis ça mais, dans l'action, je suis sûr que je push turn lol et puis on est quand même pas mal là (t'as quand même trouvé le flop que tu voulais, non ?)

Fold preflop.

T'as un read?

Je fold preflop aussi, sinon CRAI one time papa le flop

Effectivement j'ai songé à fold pf, mais je venais de double up 5 minutes avant sur ma précédente table après une traversée du désert de 2 heures. J'avais envie de jouer un flop enfin.
Et comme j'aurais dû c/raise allin au flop et que j'avais trop d'outs pour fold maintenant, dans l'action j'ai shove en me disant au pire nixamer j'irai au hammam.
Il tank 2 minutes et fini par payer avec Ah2h pour un flushdraw et A high.  
River 2 de trèfle

Sylvain, tu nous avais pas dit que t'avais fait les parties de CG winamax live sessions
T'as kiffe?

Je suis triste, j'ai demandé au service support PS quels étaient les avantages de leur club des billionaires et j'ai pas eu d'info, seuls les membres savent ce qu'ils gagnent (la seule chose que je sais c'est qu'ils ont des réducs pour s'acheter de la playmoney).

g-like quand tu décris une main c'est important d'indiquer le stack de ton adversaire pour connaitre les stacks effectif (bon du coup si tu dis rien on suppose qu'il te couvre mais bon)

 
En effet j'y ai pensé après. Pour le coup il me couvrait de 500 jetons Il bustera la main suivante.

 
CL a 20 blinds    
 
#lotopoker  

2ème en stack sur un 50€, j’ai 40BB. 17 joueurs restants, moyenne à 18BB. 10 payés. J’open AKss UTG, CL (45BB deep) gros reg TAG gagnant en SB me 3bet. Pour moi sa range ici est essentiellement pondérée vers la value JJ+/AQ avec qques rares mains de bluff (j'open très loose UTG en late game si je suis deep). Je call simplement pour pot control (je n’ai aucun intérêt à 4bet/call) et jouer le coup IP. Flop AhQh7c. Il cbet, je call. Turn Ac. Il 2d barrel assez cher et j’ai push. Mais dès que j’ai push je me suis dit « mais merde, je viens de faire une grosse erreur » puisque, par rapport à la range que je lui donne, je ne value contre quasi rien (enfin j’ai pensé à un rare Axs ou AJs voire KK et qques FD flop ou BDFD qui vient de se matérialiser et qu'il peut semi-bluff turn) et surtout je me value cut contre QQ et AQ. Je pense que turn, on peut retirer JJ et KK de sa range en plus car il n’a aucun intérêt de rentrer dans un gros bluff contre moi. Bref, sans être RO, si j’avais pris le temps de réfléchir un peu plus, j’aurais fold ici en fait. Un mec a mis "sick set up" dans le tchat mais je ne pense pas que ça en soit un en fait - j'ai l'impression qu'on voit beaucoup trop de set up partout dans des situations qui sont en fait évitables si on y réfléchit bien. On peut trouver un fold dans ce spot (sans que ce soit un fold trop exploitable - Yassel ?) ? Rhhaaa, 15 fois que je le joue ce tournoi à petit field et j'ai juste fait un min cash une fois ^^. Je vais arrêter les sats et descendre de BI sur cette room. Pour la petite histoire, il m'a snap avec QQ et j'ai bust.
 
Ce post n’est pas un whine déguisé hein. La question est plus générale : en gros, même si ma main est très forte dans l'absolu, si j’estime à la fois la value range adverse plus forte et sa bluffing range quasi inexistante (et on suppose qu'il ne se value cut pas), est-ce que je peux trouver un hero fold qui ne sera pas exploitable ? En gros, ça revient à dire : peut-on fold ici toutes les mains inférieures à AQ ? AQ, je push ici (ou je call parfois pour bouger river) et tant pis pour les rares fois où il a QQ (un seul combo restant si on a AQ).

Pour moi y'a deux trucs qui se contredisent dans ton post.
Dans un scénario où tu as connaissance de sa stratégie et où t'es certain qu'il value pas moins bien et n'a pas bluff, tu peux exploiter ça en foldant ton AK. Faudrait faire les calculs en fonction de ta range OTT mais à vue de nez tu deviens à ton tour exploitable.

En gros j'ai l'impression qu'il y a un peu de confusion entre le fait que tu veuilles exploiter sa stratégie déséquilibrée et le fait que tu veuilles rester toi même inexploitable.
Tu dois choisir ton camp entre être NONO l'INEXPLOITABLE ou être toi même l'exploitant

sinon pour répondre au débat technique de la page précédente, moi je me branle pas trop  
voila voila

Je pige pas pourquoi tu veux absolument pot control avec une main qui gagne quand même souvent contre un 3bet même contre un TAG... Surtout avec une range de 3bet genre JJ+/AQo+ et quelques bluffs comme tu décris. IZI.

Il y a vraiment de l'EV pognon à se faire ici préflop imo.

Et même contre un 3bet / push t'es pas si mal, même si c'est effectivement moins bien.

Enfin pour moi la réflexion doit se situer la, plutôt qu'à ton play turn.

Sinon pour la turn, l'A ne change rien par rapport au flop, je vois pas pourquoi on irait raise sur cette street plutôt que sur le flop

Aucun intérêt de jouer un flip entre CL à ce moment du tournoi (complètement €EV-)... et puis, je ne raise pas parce qu'il y a une doublette de l'A (enfin si mais pas que pour ça enfin bref).

Putain, j'ai relu ton post plein de fois et j'ai toujours rien capté   Je ne cherche pas à être exploitant ici mais plutôt à ne pas me faire exploiter ; mais ne pas me faire exploiter ne signifie pas, selon moi, que je ne peux pas utiliser certains reads qui me permettent d'affiner sa range. Je ne suis pas (encore ?) un reg des 50€ sur cette room (là je vais retourner sur les 10 et 20€ car ça se passe mal sur les 50€ mais j'ai plus l'impression que c'est lié au run car je ne me sens pas particulièrement en difficulté face à la moyenne des joueurs) et le mec en face est bien meilleur que moi puisque lui il est gagnant sur un BI moyen supérieur à 50€. Donc je veux éviter de me faire exploiter par un joueur qui me dépasse probablement techniquement.

il n'y a en gros qu'une seule façon de jouer de manière inexploitable
 
Un move "exploitant" est automatiquement exploitable.
 
Donc dès lors que tu prends en compte des reads pour affiner tes décisions, tu dévies de cet "inexploitable". C'est pour ça qu'il faut peser ses reads, plus t'es sur de ton read (le mec bluff jamais), plus tu peux te permettre de faire un truc osé (exploitant) étant donné que t'as moins de chance de te faire exploiter
 
 
Faut voir ca comme pierre feuille ciseau : l'inexploitable y a une seule façon c'est de jouer au hasard. Dès lors que tu veux affiner tes play avec un read du genre "il fait souvent ciseau, donc je vais plutot faire 50% papier", alors tu deviens exploitable parceque tu laisses la porte ouverte à quelqu'un qui jouerait que ciseau

Ce parallèle entre le poker et pierre feuille ciseau m'a ouvert les yeux.

Ok merci pour la précision. Je ne m'intéresse pas encore vraiment à ces questions de GTO car ça me semble prématuré (je pense qu'il y a un ordre pour assimiler correctement les connaissances et les intégrer dans son jeu). Mais du coup, la solution pratique pour la main en question ?

S'il fait souvent ciseau, tu vas plutôt souvent faire pierre en prévision de ça, non ?

Faudrait renommer le thread : Le chifoumi, qu'est ce qu'on rit.

Ta "question générale" n'a pas trop de sens. Quand on considère qu'on est crush par la range de vilain, ben il faut fold lol oui.
Pour que ton fold soit potentiellement "exploitable", il faudrait que vilain ait suffisamment de bluffs dans sa range. Si tu considère qu'elle est inexistante, ben c'est normal de fold.
 
Pour ton spot précis, tu donnes pas trop combien de PSB il resterait river si on call turn.  
Y a plus que 3 combos d'AQ qui te crush turn et 3 de QQ si je dis pas de connerie. Faut ensuite compter le nombre de combos de bluff que tu lui donnes et résoudre le machin en fonction du PSB. Sachant quand même que ton bluff catch a de l'équité pour repasser devant sur certaines rivers (toujours bon à prendre).
 
 

oui (je ne suis pas sur de savoir où tu veux en venir)