Reprise du message précédent :
hysteresos je ne m'adressais pas du tout à toi t'es super sympa mec je parlais des autres. Se faire traiter de troll, de menteur , de débile, de je ne sais pas quoi encore ça va c'est bon.
Je venais pour partager des mains, pour essayer de progresser mais ce n'est pas le but du thread visiblement.

Bienvenue sur le topic poker, tu as échoué ton examen d'entrée

t'as eu plusieurs reponses constructives. je trouve ta reaction disproportionnée.
 
il est vrai que la description maladroite de ta main (pas d'histo et des approximations) amenait un peu les remarques sarcastiques.
 
les reponses qui te defrisent, tu les ignores.
 
merci quand meme de l'avoir poster  
 
le call turn me parait tres loose vu d'ici.

On parle p0ker ici, pas whine.

ALLER SALU

Non mais mehdi faut comprendre la frustration de certains de galérer dans les bas fonds des microstakes avec un niveau technique supérieur au tien pendant que tu démontes des culs en 200.
 
C'est un peu comme partir en soirée avec sa plus belle chemise, réfléchir à notre phrase d'accroche pour aborder la petite brune au teint clair et à la coupe au carré et voir un beau gosse arriver ivre mort avec un tshirt de foot la galocher et l'emballer en 2'2.
 
Après j'ai pas mal pouffé en lisant les réponses des autres à ta main mais faut pas m'en vouloir mes neurones miroirs s'activent mal à travers un écran.
 

y'a que la vérité qui blesse comme me disait jérôme en 5e B au collège

Nananere comme disait Geraldine en CE2

la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe

 
Je l'ai baisé géraldine
 

Nan, c'était Jérome.

sinon DaMehdi, vite fait pour répondre:
-pf: ne 3Bet pas ce genre de main. Je sais que 98s ça parait BO comme ça mais c'est une main qui a besoin d'un peu de profondeur pour jouer en 3bettant tu diminues ta profondeur (tu diminues ton SPR comme disent les pros). En plus tu es IP avec le HJ qui va call aussi... tu es bien quoi juste en callant pf.
Si tu veux iso-3bet fais le avec une main plus forte...
 
-le flop: fais pas le malin, le call est bon jpense
 
-la turn: tu call un overbet avec 25% d'equity contre sa HR, chui pas trop sûr de moi mais je dirais que c'est pas bon!!!

Erf

 
 
Je reviens comme un prince    
hysteresos m'a expliqué que c'était l'esprit du topic, je me suis énervé tout seul vous pouvez reprendre les vannes.
Encore une fois je sais que je suis moyen techniquement ( voire faible ), je sais que je fais des plays de merde sinon je ne vous poserai pas de questions, de continuerai à faire de la merde , à prier après chaque call et à me prendre pour une star quand ça passe.
 

 
Merci pour ta réponse, c'était un iso-3bet oui je voulais me retrouver en position HU.
Je pensais que les pots multiways était trop risqués pour ce genre de mains en plus un petit 3-bet + C-bet fais folder énormément de petites paires ou de bonnes mains qui ne touchent rien quand tu as le bon flop.
Par contre pas d'accord avec le turn, j'avais à peu prés 50 % d'équité pour caller son overbet je me suis senti obligé de le faire.
 
 
 

 
 
Le 25% je l'ai calculé à la bite mouillée en plus je bandais pas du coup ça doit pas être précis, mais ça doit être à peu près ça quand même. Toi avec 50% tu devais bander comme un cheval MON COCHON!!!

 
 T'as raison en fait c'est plus autour des 30 % et c'était donc officiellement un call de merde.  

no offense damehdi mais c'était une façon déguisé de te dire de faire attention à dame variance ... (la PUTE)

oui plus le cheval est haut plus la chute est sévère

C’est l’histoire d’un cavalier qui tombe d’un grand canasson (style nl1k hein pas un random poney de nl2). Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : "Jusqu’ici tout va bien... Jusqu’ici tout va bien..." Mais l’important, c’est pas la chute, c’est l’atterrissage.

mais bon challah sur un malentendu ça va passer

(sinon je suis pas mécontent de jouer un multiway avec un SC, en plus t'es deep et ip, le spot m'a l'air cool)

et aussi FAUT SE FAIRE PLAISIR donc tant que t'as les moyens / t'es encore up avec ce que t'avais gagné sur wina / tu mets pas en danger ta famille en t'alliant à des stackeurs mafiosos / ne mise pas les petits pots de ton nourrisson, je vois pas trop le problême de jouer en 200

edit : Ah oui merde pot multiway = marmite à différents chemins.

bah autant prendre du plaisir en NL50 et diminuer son ROR histoire de se faire PLAISIR plus longtemps

mais y'a des gens qui prennent pas trop de plaisir en nl50 mon bon Monsieur  
 
faut avouer que ça a une autre gueule d'avoir l'équivalent de ton loyer sur la table et de violer des culs à la mehdistyle

si il préfère un truc éphémère autant allez en 1k alors #<3depierre

Je pouffe bien sur ces 2 pages, explose sur le #<3depierre

Sinon Medhi t'as call un truc genre 250% pot avec ta main donc ?
Et tu dis que son sizing te donne une info sur sa main mais c le genre à Donk ses TP (par exemple) en 3B Pot ? Et c quoi l'histo que t'as avec lui, apparemment tu le joues souvent mais c genre 200hh ou 3k ? Parce que le mec en face a quand même pas l'air detre une lumière et c quand même chelou de voir un reg jouer comme ça en 200 (t'as son pseudo ? Un truc genre CarolineDu93 ish ? ())

Enfin bref ya trop de truc incohérents avec ta main, mais c tjrs bien de demander des avis, poste la sur weaktight par contre la prochaine fois ça sera + simple.

Sinon en gros call pré, as played call flop, fold turn, prends une note.

C'est pas vraiment un "iso 3bet" vu que le HJ est un reg. D'une manière générale ce que tu veux c'est jouer des pots avec le limper (car limper = fish a priori).
 
Du coup dans cette configuration on a tendance à call beaucoup de mains au bouton, mais aussi à pas mal 3bet le reg qui devrait logiquement isoler le fish avec pas mal de mains qui ne pourront pas encaisser un 3bet (débattable).
 
Avec ta main en particulier il est difficile de dire ce qui est le plus profitable entre call preflop et 3bet. A 100 blinds, call preflop et jouer un pot en 3way avec un fish et la position est certainement bien meilleur que de 3bet (et tu vas 3bet en bluff de temps en temps une main comme K2s par exemple).
 
Néanmoins ta main joue vraiment très bien en 3bet pot 200 bb deep, bien mieux qu'en single raised pot face à quelqu'un de coriace. Je veux bien développer ce point si ça intéresse quelqu'un mais bon là je vais essayer de pas faire un post trop long.
 
Un facteur que tu ne précises pas et qui est important c'est aussi la profondeur du limper : s'il est 18 bb deep 3bet notre main sera bien meilleur que de call. S'il a 80 blinds je vais plutôt call.
 
Postflop je ne sais plus qui a dit : villain donk probablement une range polarisée faite de monsters et de draws, du coup je raise.
 
Le postulat de départ me semble débattable (mais passons), mais surtout : si villain lead effectivement ce type de mains on n'a pas du tout envie de raise notre fd vu qu'en gros on va se faire bet/call ou bet/3bet par des draws qui nous dominent et bet/3bet par ses montres. Call est de loin meilleur surtout qu'on jouerait la plupart de notre range comme ça.
 
Sur la turn je suis d'accord qu'ici beaucoup de gens vont te mettre sur AK et rarement tenter de te faire fold ça. D'un autre côté pas mal de fd improve en fd + gs (JsTs, QsTs, QsJs) en plus des combo draws déjà possibles que sont A2/A3/A4/A5s. T'as plus qu'à stove (je t'encourage grandement à beaucoup stove dans la phase d'apprentissage où t'es pour acquérir un meilleur feeling sur le jeu) et voir tes odds.
 
Concernant la main qu'il showdown c'est important de prendre des notes. Il faut noter qu'il lead TPGK en 3bet pot, ce qui est plus ou moins le top de sa range. Son shove turn est beaucoup trop thin vu qu'il s'empale souvent dans AK et qu'on peut pas dire que t'aies un easy call avec QQ.
 
Vu qu'il lead des mains fortes, la grosse conséquence sur son jeu c'est qu'il a une range de check très très faible. Du coup n'hésite pas à le barrel énormément.
 
Un autre truc à sa place il faut sitout dès que le fish s'est fait stacker. Même un très bon joueur aura du mal à être profitable à sa place, car il est dans une situation où il va fréquemment jouer des pots 200 bb deep hors de position contre toi alors que la majorité des pots qu'il jouera en position seront à 100 blinds effectif.  
 
 
 
 

Principalement pour reprendre le lead en position histoire que villain soit moins chiant à jouer ou t'as d'autres arguments ? Aussi vu la deepitude il va pas pouvoir 4B la même range, pour un peu qu'il flat le 3B avec AK/QQ/JJ on peut jouer notre équité face à ces mains qui nous auraient no brain 4B 100bb deep et contre lesquelles on aurait dû fold. Et surtout 100bb deep le SPR est pas top avec ce genre de mains en 3B pot.
edit : en 3bettant on peut peut être lui faire fold quelques flush draws qui nous dominent par contre, ce qui serait un autre argument, histoire de pas se taper flush/overflush 200bb deep. Mais ça me paraît pas très fréquent de toute façon !

Sinon pour le fait que 3B>call quand limper<50bb, je suis un peu surpris. Notamment parce que même si dans l'idéal on préfère jouer un pot multiway avec 3+ joueurs deep quand on a 98s, à choisir je préfère jouer un pot avec un reg 200bb deep + un fish shortstack (surtout qu'on est ip sur les deux) que jouer le coup en HU contre le reg. On est pas ultra contents de jouer cette main avec le shortstack obv mais ça me paraît quand même meilleur à priori vu que 1) on a gardé le joueur le moins compétent (ce qui compense les désagréments liés à son stack postflop) et 2) ça va pas être horrible à jouer vu qu'on a gardé des SPR décents et qu'en plus on est 200bb deep avec le reg.

bon après t'abuses un peu avec ton gus 18bb où là ouais je vais pas trop avoir envie de call non plus. En plus dans ce spot le fish est fréquemment en train de limp/reraise AI

La raison qui fait que ça joue mieux c'est le SPR.

attends tu réponds à quelle partie de mon post là ? parce que dans les deux cas il est question de SPR

Si tu veux parler du 3B>call quand on est HU contre le reg 200bb, justement je pensais le contraire à savoir qu'on cherchait à avoir le SPR le plus élevé possible avec ce genre de main A PoTes-en-CieL et réduire le SPR avec nos Hi cards.

Dans la même idée quand on réduit le SPR, le mecton oop fait des erreurs moins coûteuses. Enfin le pot est plus gros en 3B pot ok mais je me dis que plus le SPR est grand plus on peut lui mettre de la pression post, et plus ça va être pénible à jouer pour lui, alors qu'avec un SPR plus faible, ses décisions peuvent se retrouver simplifiées.
Du type stackoff TP avec un SPR de 1 sera rarement une erreur, alors que stackoff avec un SPR de 100 est beaucoup plus TOUGH

Après c'est bien possible que vu que le pot est plus gros, ce que je viens de dire n'a aucun sens. Obv jouer en 3B pot oop 200bb deep est jamais marrant, je pensais juste pas que ce type de mains profitaient d'un SPR "faible". C'est pourquoi, j'allais moi aussi mettre villain dans ces spots chers oop mais pas avec ce type de cartes (et donc garder 98s pour mettre la pression post à base de raises / barrels avec mon équité)

Je pense que c'est une erreur de croire que plus le SPR est important, plus on est content avec une main comme 89s. Je pense que 89s joue mieux dans un 3bet pot qu'un single raised pot 200 bb deep.
 
Il y a un moment à partir duquel on gagne beaucoup de reverse implied.
 
"Je te laisse réfléchir là dessus".

(attention j'ai pas mal edit )
 
ok on va essayer de réfléchir

Mais aller vous coucher au lieu de raconter des conneries, il a gagné il a bien joué c'est tout.
 
Bon en vrai c'est super intéressant et exploitable assez bas dans les limites toussa    
 
Par contre j'ai pas compris

 
Y'a pas un soucis d'inversion des sujets quelque part ?

Y'a une redondance de "à sa place" qui rend le style laid mais ça me semble compréhensible.
 
Quand y'a deux mecs à 200 bb sur une table, faut être celui qui a la position sur l'autre sinon on perd probablement de l'argent.

Ah bah ça c'est limpide par contre.

ça sert à quoi que je fasse une simulation si tout le monde s'en branle ?
 
On est pas à 25% ni à 30% mais on est en coin flip flop + turn vs sa range alors arrêtez de raconter des salades, merde à la fin.
 

 
Et si c'est le K au flop qui fait le fd on est encore mieux.

 
oui MERDE MERDE MERDE§§§
 
Mais on parle de la turn

sinon nice simulation
T'es un SIMILATEUR toi

ça tombe bien il y a 4 cartes sur le board de la simulation  

ah oui