Reprise du message précédent :
Son instant check call au flop m'a un peu surpris, sorte de slowplay qui m'a empêché de miser plus

Retour du MAIN EVENT du club de Poker d'auxerre.

Je finis 70/259.

30k stack départ, blind 25/50. round 45 min.

STRUCTURE MAGNIFIQUE.

départ assez huge, en mode je tape les 120k ou bout de 5 niveaux.

Je joue beaucoup de petit coup, je touche pas mal de board et je value bien et ou barrel et ca fold.

Les gens sont sick mauvais. J'ai joué 10h au day1 B, je finis la journée avec 8blinds, suite a 5 dernière heure de merde, pas de jeu et du spew (je me faisais trop chier, donc j'ai 3barrel bluff dans quelques spots de merde contre des sick stations qui comprenaient pas grand chose).

Je bust début de day2.

Marrant, mais chiant de jouer 10h de suite en fait. Le tout entouré de quadra mongolien aux dents pourris et puant la transpi qui lâche des "JE TE SENTAIS PAS LOURD" ou "J'AVAIS PEUR DES PIQUES" pour justifier des moves/calls/folds approximatifs.

J'ai pas vu un joueur qui me semblait décent. A part peut être un mec a ma première table avec qui je pouffais quand on voyait certains plays foireux ou juste incompréhensible. je me suis fait apprécié de toute les tables sur lesquelles je suis passé grâce a ma gouaille et mes petites railleries sympathiques.

Seul truc SIMPA, c'était la présence d'une petite bombe brune, gaulé comme personne, et de JESAISPLUSONPRENOM, participante de Poker mission caraibe, ex croupière dans direct 8 poker (ou un truc dans le style) qui balançait des sermons de théorie à sa table et faisait sa maline. pov' meuf.

Mylène cogan non?

Et j'ai tout juste 40 ans....

Mais j'ai pas de moustache et je me rase les aisselles pour pas sentir.  

ter la

 
GG ^^
 
ET GG BEN TES LA

Question du jour : comment bien réagir face à un raise flop ?
Ce genre de move me déstabilise, et je pense qu'en moyenne je fais bien de la merde

Normalement un raise flop sur un board drawy ça peut être :
- air
- un tirage plus où moins gros (OESD est un minimum je pense)
- DP+
Je laisse un peu de côté le raise flop sur un board dry, qui ne représente que air pour moi (cf. une des mains que j'ai posté ce week end).

Considérant les mains que peut avoir villain sur un board drawy, quelle est la bonne réaction si on détient une overpair (en supposant un raise x3) ?
fold : probablement trop weak vu le nombre de bluffs et de semi bluffs de la range de villain
call : on garde tous ses bluffs, mais on fait pas payer les tirages (qui verront donc la turn) et on finance DP+
3bet/broke : on fait fold tous les bluffs, on s'isole contre DP+ et les tirages énormes contre lesquels on n'est pas forcément favori avec une overpair
Donc à priori call > fold >>>> 3bet/broke

Mais que faire turn ?
Villain va souvent giveup avec son air, et va barreller avec DP+, et avec encore une bonne part de ses tirages forts (davantage si la turn est une scarecard).
Là je sais plus... et c'est chaud parce que le pot fait déjà dans les 50bb avec le bet turn de villain.
fold : on peut se demander pourquoi on a call flop si c'est pour fold turn
call : paraît trop spewy
broke : c'est s'empaler.

Je sais bien que c'est villain dépendant, mais que faites vous contre un joueur qui joue comme vous ?

Si t'es ip c'est beaucoup plus simple à jouer que oop, mais tu l'as pas précisé.

Beaucoup plus simple je sais pas. Du moment qu'il a raise flop et qu'on a call, on est dans la même situation s'il barrel turn.
J'ai pas l'impression qu'on puisse influer notre décision turn sur la perspective qu'on pourrait prendre un check behind river, parce que ça arrivera pas souvent imo...

Je vais pas faire un laïus sur l'avantage d'être ip, ça me semble la base et je suis au taf.
Mais en gros s'il check t'as la possibilité de choisir si tu bet ou check back, et tu ne l'as pas oop.
Pour lui aussi ca va être plus difficile de jouer oop et il va être moins enclin a te bluff 3 barrels.

"On peut se demander pourquoi fold turn si on a call flop".
 
Avec ce genre d'argumentation on se retrouve à call 3 barrels avec 99 sur un K high flop.
 
Sinon la stratégie de villain au niveau des tirages qu'il choisit de raise semble être assez foireuse, j'espère que t'as pas la même.

En HU, je raise pas mes OESD, mais je commence à le faire à partir de flush draw + 1 overcard, de préférence OOP... ça arrive pas si souvent vu qu'en général j'ai relancé les mains qui donnent ça PF.
C'est foireux ?

Si je peux me permettre, ça fait plusieurs fois que je me fais la remarque en lisant tes posts (pas un conseil de poker directement vu que je suis une buse), à chaque fois que tu postes une main le seul commentaire que tu mets pour décrire ton adversaire c'est "c'est un reg"... Je sais pas mais je trouve que c'est super léger comme analyse d'un joueur, ça donne l'impression que t'es que tu vois un "reg" comme tu dis, tu le mets bcp plus fort et serré qu'il ne l'est peut-être  

En gros je classe mes adversaires en 3 groupes :
- les fishs passifs : call beaucoup trop pré et post flop, on peut le value bet light, fuir s'il raise
- les fishs agressifs : ouvre souvent trop de mains et est trop agressif avec, il aime bluffer, lui en donner l'occasion et call un peu plus light
- les regs : je considère qu'ils jouent en ligne et en gros pareil que moi
Après j'ai des stats plus détaillées sur mon HUD, mais ça vient en second plan par rapport à ses 3 catégories principales, et ça vient modifier à la marge ma façon de jouer contre eux.

Oui. Enfin c'est pas foireux de faire ça dans l'absolu, ce qui est foireux c'est la manière dont tu construis ta range de raise. Parce que ton raisonnement ressemble en gros à "plus mon draw est fort, plus il est probable que je le raise".
Le truc c'est qu'il y a des draws avec lesquels tu peux te permettre de stackoff, d'autres qui sont très bons mais avec lesquels t'auras une équité assez médiocre à t'envoyer en l'air au flop, et d'autres qui sont trop faibles pour call (tu vas trop rarement t'améliorer en comparaison des fois où tu te feras barrel).
 
Donc ta stratégie devrait être de raise/get in tes draws les plus puissants, call tes draws de force moyenne et raise/fold tes draws les plus merdiques.
 
Concrètement sur un board Th9h5s tu vas raise/get in avec QhJh, Ah5h mais tu vas just call avec QJdd. Et avec une main du genre 6s7s tu vas raise/fold.

Ah oui on retrouve ce principe un peu général d'ailleurs : être agressif avec ses monstres et ses poubelles, et plus passif avec ses mains moyennes.

C'est en gros ça, et ça paraît logique ; tu combines toujours ton equity et ta fold equity. Avec un monster draw ton equity est tellement forte que t'as envie de tout foutre au milieu. Avec un draw faible tu préfères jouer de ta FE parce que t'as pas assez d'equity. Au milieu, t'en as assez pour continuer mais pas assez pour tout foutre au milieu et t'isoler contre le top de ta range, du coup call est EV+. Et enfin ça te permet grosso modo d'être equilibré puisque quand tu raise tu peux faire faire des erreurs à Vilain qui n'a pas d'infos sur ta range vu que tu joues de la même manière {draw faible ; monster draw (; et aussi DP, Set) }.

Geekly lis le post juste au-dessus de tharkun .

 
oh lol

Oué, c'est toujours un peu pareil ce jeu.

J'ai un 100/100/100 sur 19 mains à ma table.
Le mec est in ze zone là.

(dance)  

Ben yassel m'a dit de test les 3bet, de spew un peu pour voir comment ça marche.

Heu y'a autant de fishs aux limites supérieures qu'en nl2? relou de se faire ruiner une bonne session par des mains de l'espace et des bonhommes qui ne respectent rien... on est obligés de passer par cette limite de mongols avant de move up?  

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S'ils ne respectent rien, joue avec un gun. Ils feront moins les marioles ces pédés!

Je suis en train d'aider de faire le MMT d'un pote et j'me demande si j'ai pas fait de la merde ici (weaktight + winamax oui c'est sûr)

Seat 5: lowpipi (9799011) (HERO) [10C] [10H]
Seat 6: __jeje76__ (2355674)

ANTE/BLINDS

PRE-FLOP
rabalam06 folds
lowpipi raises 140000 to 260000
__jeje76__ calls 260000

FLOP
[4D] [8D] [AC]
lowpipi bets 275000
__jeje76__ calls 275000

TURN
[4D] [8D] [AC] [AH]
lowpipi bets 700000
__jeje76__ calls 700000

RIVER
[4D] [8D] [AC] [AH] [2S]
lowpipi checks
__jeje76__ bets 1103674 and is all-in
lowpipi calls 1103674

SHOW DOWN
lowpipi shows
[10C] [10H] (Two pairs : Aces and Tens)
__jeje76__ shows
[AS] [8H] (Full of Aces and 8)
__jeje76__ collected 4959348 from pot

EN TOUT CAS ON EST AUX PORTES DE LA TF et c'est 2.4k à la gagne, après avoir été premier tout le MTT ça ferait chier de pas win.

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Ca donne ça : http://weaktight.com/4722475

DONC BON BOF
 
Mais si t'as une astuce, je veux bien.  

demande a g-Like

Bon j'ai édité vite fait histoire de rendre ça plus lisible.

Aller hop, TF avec 15M/52M, toujours premier.

Si je gagne j'ai une explication ?

Bon  bah 2e

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J'ai repris sur wt la main brute winamax formatée dans PT3  

 
so 2008 la page 1

lol jdec