Reprise du message précédent :

 
3b shove n'a aucun sens car tu ne seras call que par mieux sauf vs un huge fish et même vs un fish c'est sous optimal car tu risques de le faire fold.
Je vois pas le soucis à être call, une majorité du paquet est en ta faveur contre l'ensemble de sa range. Et je vois pas pourquoi on n'a pas envie de voir une Q, un A ou un T. Tu le mets automatiquement sur un gsdraw qui hit s'il call ton 3b flop? Y a que des combos draws qui pourrait hit gs, ca fait très peu de combo et même si ca fait partie de sa range, il va te call un 2nd barrel très souvent sur any turn avec et donc tu pourras prendre encore plus de value.

Oué c'est un bon board à multibarrel vu qu'un call sera tout le temps une main faible sur ce board (sauf adversaire tricky) et que des overcards tomberont et s'il veut call down ce sera très souvent des hero calls.

Pour ta main avec KJ je suppose que tu parlais de shove turn. C'est discutable. Ca dépend de s'il va continuer ses bluffs, de la fréquence à laquelle tu as effectivement la meilleure main, de si tu penses qu'il peut value raise turn moins bien occasionnellement. C'est pas un autoshove en tout cas, contre beaucoup de gens ta main ici est un pur bluff catcher et avec une street restante la protection reste assez limitée.

Si on call un raise flop, et que la turn fait rentrer un tirage, ouais ça devient chaud je trouve...
La value des mains < quinte devient plus thin, et s'il donne beaucoup d'action ça va faire pencher vers un fold...

 
Non mais on parle pas de la même chose je crois car oop je vais quasi toujours 3b top2.
 
Et ip, si je just call, c'est pas parce qu'un tirage rentre turn que vilain l'a automatiquement. Etre ip c'est un avantage et en plus tu as une main très forte et la majorité du board va run en ta faveur. Si en plus vilain est aggro tu peux extraire plus de ses bluffs, donc je vois pas où est le soucis

Ah lol j'avais pas vu le "si le mec avait raise flop".  
 
Oop oui c'est standard de 3b small/go broke. 3b small parce que tu veux garder des bluffs dans ta range (quand tu shove t'as un huge draw au minimum), et tu seras bien content de playback ton adversaire pour 3 fois rien s'il se met à te raise à haute fréquence ici (avec n'importe quelle gs par exemple).

 
j'mate la video avec une image d'elle à côté.
 
je suis comme un dingue.
 
elle est magnifique dans  https://www.winamax.fr/team-winamax [...] auville-16 avec en guest, son boyfriend aka le mec à la tête de pékinois.

Photo à mettre en FP imo

vous avez un lien pour la vidéo avec le mec qui est comme un dingue en gueulant 'IL EST LA PAPA' quelque part ?

Trop b... cette p...  

Je comprends ce que vous dites quand vous voulez garder ses bluffs, mais ça signifie que du moment où on décide de "garder les bluffs", on ne se couchera plus.
Parce que ce serait horrible de "garder ses bluffs", puis de coucher face à un shove sur une turn dégueulasse.
Et ça veut aussi dire que si le mec chatte son tirage sur les streets suivantes, on s'en voudra pas de lui avoir laissé voir les cartes.

Tu peux pas décider après coup si t'as bien joué ou pas.

Voila faut être bien conscient de ça, et confiant dans sa décision que c'était le bon play.
Ce qui est pas forcément évident quand ça tourne mal et qu'on run bad...

T'as mal compris mon post. Je parle pas de garder ses bluffs mais les tiens. En gros shove direct est une mauvaise stratégie parce que tu peux le faire seulement avec des monstres. En ayant une range de 3b small tu peux avoir une range de 3b/fold, et donc le faire à une fréquence plus haute.

Ah oui j'avais pas compris ça.
Même principe que 4bet AA à 25bb PF, pour laisser croire qu'on peut être light et encore fold.

Euh...
Tu tailles tes 4bet en fonction de ta main ?

Le principe c'est surtout que tu puisses le faire en bluff (de 3bet le flop ou de 4bet preflop).
Après si tu t'adaptes face à un mec en ne bluffant jamais dans ce genre de spot, libre à toi de le faire. Mais faut que tes sizings soient cohérents avec ta range.

 
TROP *** CETTE ***

Non c'est toujours 25bb que je sois light ou pas

Genre tu 4bet light

ben oui avec les rois

La DAME DE LA VIDEO a 3Bet KTo et ATo quand elle était au bouton

les rois ça se fold pas après un 4Bet ?  

Minute 9 dans la vidéo, Galle 3bet ATo ça m'a étonné ce 3bet. Tellement étonné que je me suis levé de mon canap j'ai mis un pantalon et je suis venu ici en parler. Pour dire!!!
(eh oui les gars je mets un pantalon avant de venir sur HFR, c'est ça la classe )
 
Elle est au BT, elle 3bet UTG qui est plutôt bon en donnant comme raison que sa main est trop faible pour être call par rapport à une HR plutôt serrée d'UTG.  
 
Pourquoi je suis pas d'accord de 3bet mais plutot de call:
-Je veux bien croire que la HR UTG est serrée mais de la à dire que AT est derrière... surtout que quelque main avant le mek ouvre JQo UTG je crois.
-Elle retire de fait les blinds du coup en 3bettant alors qu'elles auraient pu rentrer
-Si le mek 4bet on fold un BT et ça ça me stress de fold un BT!
 
Vous en pensez quoi de ce spot?
yassel répond pas tout de suite sinon personne va répondre  

Ca me semble assez standard, c'est effectivement trop faible pour call, et s'il 4bet c'est pas la fin du monde, on peut fold.

 
Moi ca me semble standard de 3b bluff ici. En tout cas je vais quasi jamais call.  
 
-Faut voir les stats de vilain UTG, mais c'est très rare que AT soit devant sauf vs un fish. Au mieux t'es dans le milieu de sa range mais t'as potentiellement des reverse implied quand tu hit.
-Si tu flat, t'induce bien plus de risque de squeeze que de risque de te faire 4b bluff (bien qu'il faudrait voir les stats des blinds)
-Que les blinds rentrent dans le coup rajoutte de la dead money mais ca ne change rien au pb de la jouabilité de ta main face à UTG
 
Perso ca me choque pas du tout ce que tu décris là.

+1

Ceux qui ont eu ou ont un accès aux vidéos de Baluga, je vous conseille de regarder "coaching Kristie" où il prend sous son aile une joueuse en NL50, un peu à l'instar de ce que les limpers ont fait avec O RLY.
La meuf c'est une vraie dégen, dans la première vidéo elle doit tourner à 25% de 3bet en 6 max, et elle marche littéralement sur tout le monde. Si vous la regardez je vous promets que vous allez être choqués.
Dans les épisodes suivants elle commence à se faire playback et ça devient assez intéressant d'avoir l'avis de la grosse baleine sur la dynamique qui s'est installée.

Pour moi elle est pas franchement derrière avec AT. C'est plus ou moins un flip face à la HR d'UTG.
Son 3bet n'a le mérite que de faire fold des mains contre lesquelles elle est devant, genre broadways... contre ce genre de mains postflop et IP y'a plus d'argent à se faire que de 3bet.

Ouais il faut le faire en NL25 je trouve.
Y a des mecs qui ont plus de 8% de 3bet en moyenne, soit plus de 10% dans certaines positions.
Si j'ai un blocker et que le mec commence à abuser je le 4bet light et ça passe souvent.
Je le fais contre un 3bet du BU, ou en BU contre un resteal de la BB.

et elle donne comme raison du 3bet aussi, que AT à une meilleure jouabilité en 3bet pot qu'en raised pot, mais vu le spot il n'y aura jamais de 3bet pot postflop, le mek UTG ne va jamais call. Sa HR perçue est bien trop forte pour qu'il call.
 
EDIT: pour moi, ici, les HR ne sont pas assez wides pour que le coup se joue en 3bet pot.

Moi je fold cette main parce que je suis weak, mais si je devais la jouer ce serait en 3bet bluff plutôt qu'en call...
On est peut être devant la range d'open d'UTG en moyenne mais c'est une main dominée donc on a beaucoup de reverse implied odds...
Si le mec 2 barrel sur un board A-high on peut plus vraiment se réjouir de la situation non ?
 
J'ai l'impression que si on call cette main face à une range tight dont on sait qu'elle a pas mal de AJ+, c'est presque uniquement pour float, et dans ce cas on peut le faire avec d'autres mains...

 
Encore une fois ca dépend de la range d'open utg.  
Mais même si tu considère qu'utg open des brodway et sc, ca reste bien mieux de 3b puisque t'auras quasi jamais d'implied vs ces mains là. Quand tu joueras un gros pot avec AT, ce sera très souvent des spots très borderline voir du spew (et là encore on fait abstraction de ce que vont faire les blinds preflop).
Le seul cas où tu peux call c'est si utg est un fish (ie open any A et Tx très large) et que les blinds ne 3b pas

Imo Gaelle elle te défonce.

Je parlais à Cesar.

ATo c'est le top de ta range de fold ici sur UTG. Même s'il open QJo un peu avant j'pense que par rapport à sa range globale le call doit être - tout au mieux - limite. Du coup 3B le top de sa range de fold (ou le bas de sa range de call), avec un blocker, sans même parler du risque de squeeze si on call etc., ça me paraît OK. Après même si pour moi 3B > Call ça doit pas être très eloigné d'une décision close.

 
Si t'as ça sous la main ^^

 
Et là, j'ai mis que sa HR "connue" (ie tout ce qui est >QJo), si on rajoute des JTs, QT ptet, et autres connecteurs on peut pas dire que ça soit le haut de sa HR de fold.
Mais ptet que je me fourvoie messieurs

Bah t'es légèrement en-dessous d'un flip avec ATo, et sa range doit grosso modo ressembler à ça quand même (y'a p'tet quelques 78s ou quoi de temps à autre mais ça change pas grand chose, au pire tu flip). Du coup tu peux facilement foutre ATo dans le top_fold ou le bas_call (comme je le précise après). Donc ça me paraît une bonne main à 3B bluff avec le blocker. Comme je le précise ça doit pas être loin d'être close même si j'préfère 3B. Donc ça me choque pas, loin de là.

Non mais ça va aller oui ?

DAVID GUETTO

"La crapule"  
Il est là oui à jouer en 400 contre Gaelle, le salo.